Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3

ТЕМА: RIAA корректор с пассивной коррекцией.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 мес. 1 нед. назад #1

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
Ну, решил сделаю как Бокарёвский. Я загнал его в Микрокап и получил графики, так же скачал с АДИ эталонную АЧХ. Сначала картинки, схема из Микрокап, модель тоже приложил:
Модель - cxo.lv/media/ku...ents/74/BOK.cir
Схема:


Два графика нормализованных на 1кГц, RIAA и корректора:

Как видно совпадает точно.

Два графика с конденсаторм С3 4мкФ и без него:

Очевидно, что именно эта цепь формирует RIAA-78, я хочу там поставить джампер, что бы можно было закоротить и получить старую коррекцию. В связи с этим планирую поставить во втором каскаде балансировку нуля.

Последняя пара графиков. Усиление как у Бокарёва и после моих подкручиваний, было К1=37 и К2=39, стало К1=22 и К2=47, сквозное, с потерями на цепях коррекции даст ровно 40дБ, вроде бы так стандартно.


Ещё я хочу сделать питание ±18В, по верхней границе ОУ, микросхемы куплены в толстом каталоге, настоящие, думаю, что будут работать. На вход планирую OPA134, во второй каскад LM318. Вот схема из P-CAD:


Всё ли я правильно придумал? Какие замечания?
Сергей
Последнее редактирование: 1 мес. 1 нед. назад от GREY.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 мес. 1 нед. назад #2

opa1656 на вход выглядит интересней. Даже если один канал выкинуть. Но можно не выкидывать, а сделать два канала с идентичным усилением, на выход каждому по 10к.
Eщё есть любимый опер из древних - OP37. Вполне конкурент 318ому. 318ый есть от LT.

В остальном - большие номиналы емкостей, больших габаритов. Конструктив будет решать многое.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 мес. 1 нед. назад #3

Openreel пишет:
opa1656 на вход выглядит интересней. Даже если один канал выкинуть.
Есть же одноканальная его версия OPA1655
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 мес. 1 нед. назад #4

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
Хочу собрать из наличия, что-бы ничего не покупать. Из нешумных полевых есть ещё AD817. Микросхемы эти все трухольные куплены в толстых каталогах, сделаны ТИ - точно не подделка. У LM318 есть одна засада: ноги баланса не 1-8, как у всех, а 1-5. Так что её нельзя будет поменять без большого творчества по резке дорожек и пайки проводков. Ну и хрен с ним, значит и пробовать не стану!
Конденсаторы точно есть мелкие плёнки новодельные, только вместо 4мкФ придётся ставить по два или по четыре параллельно. 4.7мкФ есть, но больно уж здоровые, точно не буду ставить.

Концептуально я нигде не ошибаюсь?
Сергей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 мес. 1 нед. назад #5

Концептуально тут сложно ошибиться. Я бы второму оперу на вход поставил мелкий резюк - при отладке пригодится, а потом можно перемычку всадить если религия не позволит оставить. С конденсаторами есть сложность -хочется и мелкие и качественные и сразу. В реале рост напряжения (толщина плёнки) играет положительно, а увеличение габарита - отрицательно. Где баланс приемлемого - у всех индивидуально. В коррекцию лично я не очень хочу ниже 200В и далеко не первый попавшийся. Но если проблемы с разводкой - ставь минимальные габариты, возможно это будет меньшим злом.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 мес. 1 нед. назад #6

  • Ulis
  • Ulis аватар
  • Не в сети
  • А вот и я! (с)
Более-менее соверменный промкорректор из пром уся
НА входе много чего - Mein Kampf борьба с наводками


«Умные нам не надобны. Надобны верные» (с)

Пока горит огонь в груди,
Ты часто жало не луди.
Последнее редактирование: 1 мес. 1 нед. назад от Ulis.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 мес. 1 нед. назад #7

Это народить проблем а потом героический преодолевать, и получить уг. Корректор здорового человека должен быть в составе вертака, где все вопросы ВЧ продуманы изначально раз и на всегда. Или на крайний случай, внешний с минимальной длиной приличных кабелей и приличных разъемов. Приличных - это не коаксиалы и не RCA.

Если надо обязательно с внешним блоком - засунуть туда питальник корректора и вертака. Промышленных приличных круглых многоконтактных разъемов нынче доступно вагоны, выискивать золотую военку больше нет необходимости.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 мес. 1 нед. назад #8

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
Openreel пишет:
Концептуально тут сложно ошибиться. Я бы второму оперу на вход поставил мелкий резюк - при отладке пригодится, а потом можно перемычку всадить если религия не позволит оставить.
Это не моя религия. Поставлю 100 Ом и оставлю. Они там даже гомеопатически не повлияют.

Openreel пишет:
С конденсаторами есть сложность - хочется и мелкие и качественные и сразу. В реале рост напряжения (толщина плёнки) играет положительно, а увеличение габарита - отрицательно. Где баланс приемлемого - у всех индивидуально. В коррекцию лично я не очень хочу ниже 200В и далеко не первый попавшийся. Но если проблемы с разводкой - ставь минимальные габариты, возможно это будет меньшим злом.
100В полиэфирные конденсаторы в коррекцию и 63В в питание 0,1мкФ - а я их сразу много купил.

А вот относительно какого-то минимального радиофильтра я задумался. Тут Лёша может и прав. Может стоит поставить на входе опера каких 200Ом/1000пФ - просто самые ВЧ прибить.

Корректор для старшего раба будет в наружной коробке, с RCA и кабелями. Кабели будут микрофонные: витая пара в экране, ёмкость с экрана 100пФ/м, с проводника 60пФ/м. Я так думаю, что конденсатор на входе может и не нужен будет. Ещё нужно понять как лучше подключить экран кабеля. И вообще как лучше подключать. Может стоит элиминировать RCA хоть с входной стороны и припаяться прямо в плату.

Хреново, что пластинки измерительной нет, что бы сразу весь комплекс измерить.
Сергей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 мес. 1 нед. назад #9

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок

Не жирно я наставил ёмкостей? Ещё планирую пару тысяч поставить - на отдельной плате транс, выпрямитель и банки.
Сергей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 мес. 1 нед. назад #10

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
Вопрос в том, на сколько С2 будет видеть индуктивность головы? Будет больше пользы или вреда?

Окиньте глазом, ничего больше не добавить/не убавить?
Сергей
Последнее редактирование: 1 мес. 1 нед. назад от GREY.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 мес. 1 нед. назад #11

С таким С2 [beep]. Измерь индуктивность и сопротивление головы, добавь в модель и увидишь.

Защита от ВЧ, которая реально работает, и не гадит - задача та еще. Да хотя-бы просто работает - уже не так просто. Всякие RC из букварей работают на бумаге, на реальных ВЧ - как нож сквозь масло...

С остальным условно норм. RCA для винила пригоден разве что Neutrik Profi. В нынешних тонармах бывает Mini XLR изначально. Я себе ставил разъёмы на корректоры, на вертаки на выход хвосты несъемные, совместимость конечно не заботила.

Да, есть такая штука - anti riaa цепочка. И в модели и в живую - ставишь на вход и получаешь сквозную линейную АЧХ. Удобное.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 мес. 1 нед. назад #12

Нашел на полке пару ММ бошек.
Самодельная бошка с импортной магнетикой и отечественным кантеливером: 650 Ом 91мГн
Корвет 028 1кОм, 220мГн
Измерено на 1 кГц
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 мес. 1 нед. назад #13

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
Openreel пишет:
С таким С2 [beep].
От фонаря ёмкость, просто место для конденсатора. Но, допускаю, что этого мало!

Openreel пишет:
Измерь индуктивность и сопротивление головы, добавь в модель и увидишь.
Миша! Нет у меня вертушки, вообще нет!

Openreel пишет:
Да, есть такая штука - anti riaa цепочка. И в модели и в живую - ставишь на вход и получаешь сквозную линейную АЧХ. Удобное.
Ага, эту картинку Никитин загрузил:


На самом деле можно просто вычитать в софте. Вот кривые в таблицах:

Вложенный файл:

Имя файла: RIAA.ZIP
Размер файла:1 KB


Спасибо за измерения!

И, что бы два раза не вставать - софтина для расчёта коррекции.
Вложения:
Сергей
Последнее редактирование: 1 мес. 1 нед. назад от GREY.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 мес. 1 нед. назад #14

Для коллекции обмеров
Denon DL-160 384uH 160 Ohm
Это MC с высоким выходом. Называется - почувствуй разницу!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 мес. 1 нед. назад #15

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
Практические вопросы:
1. Наверное стоит разделить землю сигнальную и питательную. Тем более что она легко делится на две земли: всю разводку в верхний слой, там же сигнальную землю, снизу совсем что не развести и всё залить землёй для питания. Я прав?
2. Где соединять земли? Полагаю, что на входном конце, туда же вводить землю от БП и туда же землить экраны. Думаю что без экранов тут не проехать, уж очень много усиления на нижнем конце. Я прав?
3. Вопрос по конденсатору С5 - 4мкФ и резистору R8: я думаю, что к земле нужно цеплять конденсатор - так будет меньше наматываться помехи из эфира?

Мне тут обещали подарить вертушку, будет на чём попробовать. Я так понял, что там всё плохо будет, никто не пользовался много лет и хранилась в сарае. Посмотрим.
Сергей
Последнее редактирование: 1 мес. 1 нед. назад от GREY.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 мес. 1 нед. назад #16

Я не вижу большого смысла тут разделять земли. Разделять надо контуры. Минимизируй контуры питания. Можно с фанатизмом. Да, кондер на землю, Вопрос где намотает помех больше, на переключатель или на кондер. По мне переключатель не нужен, Для простых вертаков и обычных винилов - точно не надо инфраниз, категорический, если мы про качество, а не про ветер по ногам.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 мес. 1 нед. назад #17

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
Очень просто земли разделились на верх-низ. Верх под сигнальную землю, низ под питание. Уже сделал. Без полигонов.

И тут вопрос: сигнальная земля в верхнем слое, заливать его целиком или сделать два узких полигона и соединить их у входов?
Разъёмы стоят левый, левый, правый, правый.
Там не будет переключателя, впаяю пинхедер комповый, не будет оперативного переключения.
Вот так получается.

Надо переносить стабилизаторы питания направо, в торец платы. Не хотелось.
А если не переносить никуда, а подкинуть питание до микрух просто проводками свитыми? Плохо переносить, получится много свободной меди, или нужно будет тщательно всё запихивать.
Всё, пойду поработаю, а то сегодня день какой-то глупый был.
Сергей
Последнее редактирование: 1 мес. 1 нед. назад от GREY.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 мес. 6 дн. назад #18

Писал-писал, а оно не отправилось. Значит небо против.

Кратко - плохо вообще всё, снести и разводить заново. Минимизировать контуры питания(сейчас это трешанина), разнести входы и выходы.
Сигнальная разводка в последнюю очередь, что не разводится и плевать - кинешь навесом, не серия.
И никаких разделений земли, выкинь эту дурь из головы. Агееву можно резать полигоны, тебе еще рано.
Последнее редактирование: 1 мес. 6 дн. назад от Openreel.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 мес. 6 дн. назад #19

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
Вход и выход будут на одной стороне, чешежопица с кабелями на две стороны - это не серьёзно. Сигнальный полигон выделился хорошо, оставлю так. А вот с питанием беда совсем - точно. Я его просто распихал за пять минут, ни чего не думал.
Сергей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 мес. 6 дн. назад #20

А почему RCA не подключить кабелем?
Смирнов Андрей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 мес. 6 дн. назад #21

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
Pyku_He_oTTyda пишет:
А почему RCA не подключить кабелем?
Андрей, а зачем? Чем дорога по плате хуже кабеля?
Разъёмы нужно купить, кабель с двух сторон припаять. Если встраивать в вертуху, то конечно с двух сторон паять и всё.


Очередной промежуточный результат. Снизу пускаю проводульки на питание, они лиловые, получается 2.5 слоя и почти чистый полигон по низу. В нижнем слое проводники от моей ущербной технологии, я не могу развести по верху к конденсаторам, нет металлизации, не смогу припаяться.


Тут один умный сказал, что вместо резисторов в радиофильтр нужно поставить индуктивность при мерно в миллигенри, а лучше две по половинке рядом, что бы на них не наводилось, и конденсатор в десятки пикушек.
Сергей
Последнее редактирование: 1 мес. 6 дн. назад от GREY.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 мес. 6 дн. назад #22

ничем не хуже... проще компоновать на плате и коробку подбирать.
Смирнов Андрей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 мес. 6 дн. назад #23

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
Коробку в любом случае делать, компоновать - да. Но разъёмы надо купить, а которые на плату - у меня ещё штук сто.


Отдали проигрыватель - Арктур-006. Грязный, так выглядит, что после пожара. Ну у меня так всё выглядело. Но не воняет. Испачкался об него. Надо разбираться.
Сергей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 мес. 5 дн. назад #24

Ну говеные же на картинке разъёмы...как потом такими руками хлеб будешь брать?
Смирнов Андрей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 мес. 5 дн. назад #25


Хоть бы чего подобного, куда бы не шло...
Смирнов Андрей
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3