Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4

ТЕМА: RIAA корректор с пассивной коррекцией.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 год 3 нед. назад #51

Резистор активен и диссипативен, связь с землей есть через C1.
Воткнуть дроссель во вход - это даже в самом примитивном НЧ анализе не понятно зачем. Наверное защитить нежный картридж от вредных излучений со стороны опера, не иначе.

Я тебе раньше говорил, берешь пару своих индуктивностей, цепляешь на вход измерительного уся и смотришь результат. Мой опыт говорит - будет плохо, как бы я не пытался эти индуктивности взаимно расположить. Разумеется речь про неэкранированные простые. В моем понимании плохо - я вижу наводки на эти индуктивности и они явно выше шумов. До забития у меня не доходило, но и бестолковых схем я не пробовал.
Последнее редактирование: 1 год 3 нед. назад от Openreel.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 год 3 нед. назад #52

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
Не был установлен С1, думаю, что связь была через землю герератора/анти-РИАА/голову. Был просто резистор, не было вообще ничего на входе. Резистор был просто впаян, что бы за него цепляться. Механизм я примерно понимаю, но не вижу почему запирается с индуктивностями, активное сопротивление которых маленькое относительно. Ведь всё равно связь с землёй через земляную ногу источника остаётся. Это меня удивляет.

С индуктивностями и конденсатором значительно ниже уровень ВЧ помех от всего вокруг - паяльника, настольной лампы, телефона. В качестве измерительного уся чем не подходит первый каскад усиления? Я просто смотрел глазами что творится на выходе до коррекции. с/без индуктивностей. Возможно с экранированием эффекта не будет, но голая плата на столе - эффект очень большой.
Сергей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 год 3 нед. назад #53

Измерительный усь имеет свое активное входное сопротивление и ему пофиг на сопротивление источника. Я думал это очевидно, вшито в костный мозг и не требует объяснений.
Твоя схема не такая, для целей измерений её надо к такой привести, либо использовать другой усь.
Работа дросселя одним концом на воздух, чревата подводными камнями. Ты словил каких-то из них, но не смог измерить, что произошло.

У индуктивностей большое реактивное сопротивление. Но важна не его величина, важна его реактивность. Надеюсь ты понимаешь, что это значит?
Одним концом в воздух - высокая добротность. Энергию можно потратить (рассеивать) только на потери в магнитопроводе (малые) и потери в проводе (малые).
Куда энергии деваться?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 год 3 нед. назад #54

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
Зачем смотреть измерительным усилителем, если нужна последующая работа с реальным усилителем в реальной схеме?
Энергии уходить через активное сопротивление дросселя в землю через источник. Активное сопротивление мы же не отменяем.
Миша, понятен механизм, но проявление, в частном случае - загадочно. С одной стороны хватает несколько пФ, с другой не хватает десятка омов. В реальной схеме оно работает, было бы интересно закоротить индуктивности в одном канале и измерить уровень помехи на ВЧ в корпусе, будет ли разница или я зря всё это мутил и измерял.

Меня очень озадачила общая кривизна деталей, даже такую простую схему нужно собирать на, минимум!!!, 1% деталях или заниматься селекцией. Т.е. без четырёхпроводки - неа, ничего не получится. Иначе поканально получается с такой кривизной, которую даже измерять не надо, её видно наглядно, просто глазами без очков!
Сергей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 год 3 нед. назад #55

Теперь ты примерно понимаешь проблему мешка приличного пассива... И ты еще не видел, что бывает, когда ты ставишь измерительный винил или измерительную ленту.
В студийке большинство тау рулились (не разбирая, регулировка выведена во внешний мир) не от хорошей жизни.

Энергия не может уйти в землю. Она не может уйти - нет такого свойства. Она может только скакать туда-сюда в реактивностях, рассеиваясь на диссипативных цепях (она еще и в пространство бегать умеет, следующая стадия понимания). Это сложно принять, пока ты к этому еще не привык. Но энергии то фиолетово, привык ты или нет.

Измерительным усем надо смотреть для выяснения свойств конкретных индуктивностей. Что и сколько наловят, можно ли избежать... В моей практике платы работают в условиях туевой хучи электромагнитных шумов, надо учитывать.

Стоит ли в это лезть тебе - сам решай.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 год 3 нед. назад #56

Даешь корректор для работы в генераторной ТЭЦ! :empathy:
To be old and wise you must first be young and stupid.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 год 3 нед. назад #57

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
Openreel пишет:
Измерительным усем надо смотреть для выяснения свойств конкретных индуктивностей. Что и сколько наловят, можно ли избежать... В моей практике платы работают в условиях туевой хучи электромагнитных шумов, надо учитывать.
У меня на столе уровень помех - охренеть! И с индуктивностями на входе всё очень сильно лучше. Но, опять замечу - вообще без коробки, просто плата на столе. Видно всё: как настольная лампа работает, как паяльник включается. И ещё куча какого-то говна, которое не моё. Какие-то вспышки от единиц МГц до совсем ВЧ, которое я посмотреть не могу. И, полагаю, всё это говно может детектироваться на высокоомном входе первого ОУ, если ничего не делать. Я даже не ожидал, что оно вот так вот всё.

Я задушил жабу и купил баллончик Скрин35. Больше 30 евро что-то. Через пару дней придёт. Так что коробка будет от электрических полей закрыта по кругу. Вот магнитные поля - да, это останется. Попробую ещё жестянку припаять сверху-снизу ПП, отверстия предусмотрены.

Ещё схожу в строительный и куплю краску в баллончике, медную, может она тоже будет электропроводна. Если получится, то вполне выход.

Openreel пишет:
Теперь ты примерно понимаешь проблему мешка приличного пассива... И ты еще не видел, что бывает, когда ты ставишь измерительный винил или измерительную ленту.
В студийке большинство тау рулились (не разбирая, регулировка выведена во внешний мир) не от хорошей жизни.
Ну, кривизна, в разумных пределах - не сильно мешает. Вопрос в том, что кривизна должна быть поканально идентичной - вот это сильно заметно.

Посмотрел в толстых каталогах на точную пассивку - загрустил. Или очень дорого, или не очень, но дорого, но много штук.
Сергей
Последнее редактирование: 1 год 3 нед. назад от GREY.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 год 3 нед. назад #58

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
Без индуктивности на входе лучше! Наматывает магнитную помеху, в моём случае, на моём столе, суммарно, лучше поставить 200 Ом и каких-то пикушек побльше, а не индуктивность и пикушки поменьше.

Краска из строительного не работает, схалявить не получилось.
Сергей
Последнее редактирование: 1 год 3 нед. назад от GREY.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 год 3 нед. назад #59

  • Ulis
  • Ulis аватар
  • Не в сети
  • А вот и я! (с)
Корректор наверное по хорошему весь ы пермаллой замотать неплохо бы?
«Умные нам не надобны. Надобны верные» (с)

Пока горит огонь в груди,
Ты часто жало не луди.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 год 3 нед. назад #60

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
Ulis пишет:
Корректор наверное по хорошему весь ы пермаллой замотать неплохо бы?
Ну да, ну да. Только у меня не получается даже в железо замотать нормально: тонкое работает, но не всё давит, толстое я грызть замучаюсь. Нафиг это всё.
Сергей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 год 3 нед. назад #61

Ulis пишет:
Корректор наверное по хорошему весь ы пермаллой замотать неплохо бы?
Был такой Евгений Петров, разраб мафона Орбита МП-121 и не только. Надо было у него разработке учиться, когда он в 90ых и начале нулевых много тайн раскрывал...

Сергей, твоя задача по экранированию отработана в электрогитарах. Древесный корпус, конские импедансы, сложный профиль, вырвиглазный монтаж музыкантами :)
Любителями задача решается почти всегда самоклеющейся фольгой, медного скотча в продаже - вагонами, давно.
Проводящими красками (не первыми попавшимися конечно) работают только мастера, в серийной деятельности, поскольку в серии это технологичней. Ну, когда технология отработана и есть смысл отрабатывать. Разово - быстрей и лучше фольгой.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 год 2 нед. назад #62

  • Ulis
  • Ulis аватар
  • Не в сети
  • А вот и я! (с)


В студийных мониторах видел недавно фольгу налепленную
«Умные нам не надобны. Надобны верные» (с)

Пока горит огонь в груди,
Ты часто жало не луди.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 год 2 нед. назад #63

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
С фольгой всё не так просто: она, порой, не проводит с одного лоскута на другой. Есть у меня фольга. Может быть есть смысл её клеить на плоскачи, а соединять и углы дуть баллончиком.
Баллончик отлично работает: в коробку я запрессовал гайки М3, такие зубастые, они, по уму, для того, что бы их вплавлять. Так вот с угла на угол сопротивление меньше 200 Ом, и то, я думаю, что гайки контачат фигово. Одним словом - отличная штука, только стоит негуманно. И альтернатив я не нашёл.

А, припёр я наушники из дому. Отлично играет, просто отлично!
Как только привезут тонер я окончательно окороблю и отдам.
Сергей
Последнее редактирование: 1 год 2 нед. назад от GREY.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 год 2 нед. назад #64

GREY пишет:
С фольгой всё не так просто: она, порой, не проводит с одного лоскута на другой.
Есть с условно токопроводящим адгезивом, как раз чтобы соединить слои. Смотреть спецификацию.
Если есть сомнения в надежности межслойного контакта, то можно пропаять стык-нахлест.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 год 2 нед. назад #65

Ответы на большинство вопросов по экранировке, с учетом практики и эксплуатации
ebgdae.ru/artic...ding.materials/

В студийке (магнитная запись) бывают блоки в пермаллоевых корпусах, но это не случай сабжа. Нет трансов, нет и магнитных экранов.
А когда есть трансы, то экранировка намного сложней просто кожуха из пермаллоя. Сами трансы в своих экранах, обычно многослойных.
У меня таких блоков с десяток кило наберется, что там внутри мне рассказывать не надо.

В любительстве про это можно просто забыть - те кожухи в наколенном изготовлении не реализуемы, от слова абсолютно.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 год 1 нед. назад #66

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
Закончил. Старший раб находится в восхищении. У него какие-то корректоры были аудиосифилитические, с лампами и без, с проводами толщиною в руку. Говорит, что как будто сдёрнули покрывало и он не ожидал, что так может быть.
Подробный отчёт следует позже.

Вот ещё: если трансформатор питания приткнуть сверху корректора, прямо вот вплотную над входами, то начинает гудеть. Если в другом месте - не слышно даже на максимально ввёрнутой громкости и абсолютной тишине. Т.е. можно вставлять БП прямо в корректор. Но появился у меня вопрос по магнитному экранированию, ведь кашу маслом не испортить: в разных промышленных изделиях экран то сидит на земле, то болтается в воздухе, так же как и медный виток из фольги на трансформаторе. По моему разумению виток должен землиться обязательно, а вот магнитный экран - опционально, если он экранирует и от электрического поля. Кто-то исследовал вопрос подробно?
Сергей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 год 1 нед. назад #67

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
Сергей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 год 1 нед. назад #68

  • Ulis
  • Ulis аватар
  • Не в сети
  • А вот и я! (с)
:ok:
«Умные нам не надобны. Надобны верные» (с)

Пока горит огонь в груди,
Ты часто жало не луди.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 год 1 нед. назад #69

Добил, и с корпусиной! Красавчик!
Смирнов Андрей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 год 6 дн. назад #70

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
Там ошибок нет? Я стараюсь проверять, но у меня точно глаз замылен, так что если есть, то скажите.
Сергей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 год 6 дн. назад #71

Ошибок особо нет, но слог не твой. Как то сухо и коряво написал, аж удивительно.
To be old and wise you must first be young and stupid.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 год 6 дн. назад #72

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
Romanoff пишет:
Ошибок особо нет, но слог не твой. Как то сухо и коряво написал, аж удивительно.
Не смотря на общую простоту, но и вообще там два раза по три детали, этот корректор заебал меня наглухо. Там ещё середина пути не пройдена, я просто завершил волевым усилием.
Сергей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 год 6 дн. назад #73

Нормальная статья, AD797 только убери из списка, он там не к месту.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 год 6 дн. назад #74

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
Он, конечно, адски дорогой, заточен под малый сигнал по входу, но почему нет?
Ты, блин, как обычно, чуть подробней давай!
Сергей
Последнее редактирование: 1 год 6 дн. назад от GREY.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

RIAA корректор с пассивной коррекцией. 1 год 6 дн. назад #75

Очень геморный ОУ, в реальности. Его уникальные свойства в данном применении не уперлись, а побочки бороть - опухнешь. И еще и стоит немерено, практического смысла ноль.
Вот если бы это был пред для МС, тогда еще можно понять и простить...
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4