ТЕМА: Фен?

Фен как фен... У меня очень похожий к Люкей 701 прикручен. Дует, греет. Турбина в ручке. На моём косяк- с самой толстой насадкой и без насадок вообще на дутье больше 2/3 от максимума не держит максимальную температуру (450гр). Я был возмущен, но потом забы(и)л- мне такой режим без надобности. Ключи на материнке (в D2PAK) перепаял лехко и даже все заработало потом. Если ящик на столе не мешает, то имеет место быть. Отпользовал непритязательно и забыл...

Я тут задумался: а не купить ли с STM32 такой же как сейчас паяльник у меня?

Есть контроллер и на фен, только стоит негуманно, только один продавец. Если брать все отдельно, то выходит:
Контроллер ru.aliexpress.c...mStoreLevelAB=0 --- 32 евра
Ящик ru.aliexpress.c...mStoreLevelAB=0 --- 9 евров
Сам фен: ru.aliexpress.c...mStoreLevelAB=0 --- 8 евров
Подставка: ru.aliexpress.c...mStoreLevelAB=0 -- 4 евра
Разъем: ru.aliexpress.c...mStoreLevelAB=0 -- один еврас.
Шнурок питания: ru.aliexpress.c...mStoreLevelAB=0 --- 2 евра.
Того выходит 56 еврасов.
Будет очень красиво выглядеть, работает, судя по отзывам, очень хорошо и управляется удобно. Готовый фен стоит 34 евро, разница в 22 евро не пугает, с одной стороны, а с другой двадцатка тоже очень полезная вещь.
Какой брать?

GREY писал(а):
А вот это ты хорошо подсказал.
Только что там с напругой? 12,24,110,220? Что куда? На мотор 220, на спираль 12?

Мотор - там вентилятор центробежный типа как в ноутбучных кулерах, 12В думаю. А вот калило может быть и 220, скорее 24В. И термопара заводится в контроллер.
Но вывод калила при отключенной выключателем станции меня сцуко куснул. На неделе буду с ним разбираться, не калит. Там гады термопредохранитель сунули. Может, он.

На сколько я понимаю моторчик низковольтный, нагреватель вокруг 100 вольт. Они для американских фенов должны подходить. Что куда разобраться не сложно, потыркать Лестером да и всё. Там 8 проводов, никаких сложностей.
Артём, поищи Гуглем что-то типа STM32 hot air gun, будет обзор на русском, не видео, текстовый, там есть схема, всё будет примерно понятно.
Вот, я нашёл. mysku.ru/blog/taobao/48863.html

На мой Квик858Д похоже тоже - но нагреватель чуть иной, на кресте керамическом в трубе из фольги. Остальное то же.

GREY писал(а):
Конечно не сложно, но для этого его надо купить. А знать заранее мне интересно для того, что бы накидать схему контроллера в голове.
Спасибо, ссылку гляну.

Фен штука инерционная, можно и пропорциональное управление, без процессора. Взять управление мотором сделать как в пром на LM337, а нагреватель на инструментальнике и компараторе. Стоит будет три копейки, так же сделать как я когда то паяльник рукожопил.
А если нагреватель не 220, а 110 вольт, то диод вкрячить.

Глянул ссылку по диагонали и наткнулся на:
"данный контроллер паяльного фена жестко «заточен» под конкретную модель ручки фена, точнее сопротивление нагревательного элемента. .......
Вывод по контроллеру: стабилизация температуры «завязана» на протекающий через нагревательный элемент ток (используется измерительный трансформатор тока (TU1) ZMPT107)."
Странно, а потом на схеме и термопара и термистор. Ай пофиг, сам разберусь если куплю

Ага, меня тоже смутило. Контроллеру сопротивление совсем пофиг должно быть. Неужели ещё и ток смотрит?

В общем надо купить сам фен, а остальное кустарно пристать. Всё есть в тумбочке, на самом деле. Нехрен деньги тратить. Вот. Две крутилки, шкалы сразу сделать и закалиброать.
Там есть вопросы и ответы на Али, по ссылке на фен, пишут, что 24В мотор, и 220 нагреватель, а в отзывах есть про 12В мотор и 100В нагреватель. Короче, кетайцы шлют то, что визуально похоже и в детали не вникают. Пофиг, нужно купить и по месту разобраться. LM317 до 40В может, так что мотор крутиться будет, если нагреватель 100В всунуть диод или использовать тринистор, а не симистор, вот такое моё мнение.

А вот вопрос: а почему холодный спай не компенсируют встречено включений термопарой в холодном месте установленной?

GREY писал(а):
Дорого, придется варить термопары из проволоки прямо на месте(или заказывать на заводе в размер), но потом холодную пару по хорошему надо мерить.
Раньше(в аналоговые годы) такое реально делали.
С цифрой можно любую формулу обсчитать, посему извраты имхо больше не нужны, тем более что точность у игрушечного фена все равно +- лапоть по определению.

Схем фенов и самопальных контроллеров к оным на радиокоте навалом.
У меня Квик 858, работает несколько лет, устраивает полностью, посему про самопал на практике к счастью ничего не знаю.

Утром сходил в гости, там сразу три фена показали, один подарили, ибо говно, но воспользоваться можно.
По порядку:
1. 858D+ -- вполне себе фен, воздух крутишкой, температура кнопками. Я читал в интернетах про самовключение нагревателя, чуть ли не пожары. Хозяин сказал, что оставлять в розетке не рискует и один раз у него разогрелся. Он не вникал, просто вытягивает из розетки. Пользоваться можно, но смотри ниже.
2. Какой то старинный немецкий, идеология как я и думал сделать себе: две крутишки, индикация только светиком - нагрев. Внутри регулятор для вентилятора на транзисторах рассыпухой, несколько корпусов ОУ и полевик на нагреватель. Визуально. Хозяин говорит, что температура бегает примерно в 20 градусах вокруг заказанной, но ему это не мешает. Очень удобно крутить две ручки, очень. Кроме того после выключения кнопкой на морде сам себя охлаждает, причем как то долго.
3. Говнилушко, которое мне было подарено. Всё в одном, воздух одной крутишкой, темепература другой и полное отсутствие обратно связи, зато есть цифровой термометр. Реально совсем говно, температуру словить нереально. Был куплен как полевой, но не юзался. Взял на пока, хоть и подарили или верну, или выкину. Страх какое говно. Внутрь никто не смотрел.

Сегодня закуплю фен по ссылке, придет измерю и сделаю как немецкий аналоговый насковозь, но попроще, используя куски промышленных схем: регулятор вентилятора на LM317, как у всех с крутишкой, на нагреватель инструментальник с компаратором и выход на тиристоре, плюс охлаждение можно замондячить на еще одном компараторе, который будет держать включенной вентиляторную часть, до падения температуры. Коробочку сам изваяю. Из затрат будет только сам фен, драйвер MOC, разъем. Остальное точно найду в тумбочке, хотя инструментальник будет жалко.

Вот такие мои мысли.

Заказал фен.
99% буду использовать контроллер. ШИМ на мотор, фазовое управление симистором на нагревалку, два переменника, минимальная индикация на светодиоде.

Напишешь? Если будут две крутилки, то я пошел заказывать тоже.

Да нефиг там писать. Там всё будет ctrl c, ctrl v из других проектов. Ну и сразу предупреждаю, схема будет максимум в симуляторе, а платы не будет вообще - макетка.
Можешь пока что-нибудь придумать по функционалу.
И я так и не понял, там термопара есть?

Написано "датчик", в моейном квике термопара (выводы с цветными бирками), но могет быть НТЦ термистор стеклянный (видел такую картинку).

Сергей, а вообще, если тебе не лень, то можешь нарисовать и схему и плату, вырезать и отправить мне

Артём писал(а):
Функционал подумаю, хотя че там думать, все до нас придумано. Термопара точно есть.
Артём писал(а):
Вообще говно вопрос!

Точно термопредохранитель в моем квике сдох. Влез померил иголкой - 70 Ом нить накала. Но вытащить калило из кожуха не удается. Завтра фотки если надо. Заипался.

boatsman писал(а):
Давай-давай фотки изнутри! Квик все же не Китай.

Артём, а что по функционалу доступно? У нас будет энкодедер или прямо вот две крутишки? Кнопки будут? Скажи какие органы управления доступны, а я придумаю функционал, так что бы без перегрузки. И, по любому, схему хоть примерную рисовать тебе. Будет в ПиКАДе, ты им пользуешься успешно, так что всё у нас получится.

Я заказываю фен и разъем. Ты разъем заказал себе?

GREY писал(а):
Китай. Платы не мыты, никакой магии. Но работает, платы через пару лет в мойку бросил, когда по приколу разобрал. Вроде на Веге фотки даже кидал. Китай тож разный бывает, в разных подделках под 858 разные платы.

Индукционка квиковская на порядок лучше сделана, вот за нее ни капли денег не жалко.

Зы - нафига свои недоконтроллеры лепить, когда их вагоны налеплено уже на коте?! Брать готовые и повторять.

Openreel писал(а):
Управление температурой кнопками - шляпа. Две кнопки, которыми все вообще рулится - тоже не торт.

GREY писал(а):
Если обоснуешь необходимость энкодеров, то пусть будут они. Но мне кажется тут достаточно будет простых переменных резисторов. Если использовать энкодеры, то надо использовать какое-то табло (это я тоже могу) с отображением того, чего накрутил. Кнопки если надо - пусть будут. В общем, использовать можно всё что угодно в пределах разумного для данного устройства.
Разъём заказал

Openreel писал(а):
тьфу блин

Артём писал(а):
Давай сразу тогда определимся: если делать без свистелок и перделок, то две крутишки, индикация не нужна, только светик на нагреватель. И вообще никакие памяти не нужны, вообще ничего не нужно.
Если делать одним энкодером, то нужно три разряда семисегментника, что бы выводилась устанавливаемая температура и поток. Тогда нужно делать несколько ячеек памяти. Как по мне - так это все баловство.
Если ты можешь сделать просто двумя переменниками, то это самое оно. Тогда из функционала нужен какой то стендбай, когда на подставке, ну скажем 150 градусов и 25% потока (это я от фонаря, хрен его знает сколько на самом деле надо, нужно так, что бы снял, прицелился, а оно уже работает), если долго на подставке пролежал, то что бы продувался и остывал, ну и в оконцовке выключался совсем, вот совсем-совсем. Нужно что бы при выключении кнопкой на морде нагреватель сразу отключался, а вентилятор продолжал дуть до остывания и отключался. Нужно что бы включался не железным выключателем, а реле, которое полностью все от сети отделит.
Было бы шикардосно, если бы при нагревании поток уменьшался автоматически, а по достижении нужной температуры сам становился в заказанный с крутишки, ну и наоборот.
Как то так.