ТЕМА: Имею желание замутить гравер для платок.

Футпринты под компоненты.
Можно конечно и на русском найти, но по ссылке в одном месте.
В целом, в даташите на компонент приводится футпринт, обычно его достаточно. Можно скорректировать под ручную пайку.
В целом, не совсем понятно, что нужно...вопрос то возник изначально о линейке, и чем она помогает при пайке smd непонятно совершенно.
Примерно выучить где 1210 или 0603, или другая цель?

Pyku_He_oTTyda писал(а):Да.
Вот так просто. Только не резисторы - с ними давно всё ясно. Но много других элементов.
Удобно что все в одном масштабе и подписаны. Без дерготни из разных документов глянул, какие ставить в плату, да и поставил. Как оперативный справочник. Когда один элемент упакован в разные корпусы.
Кстати я часто перехожу от мм к дюймам, тоже полезно.
И как правило, сам делаю футпринты в PCADе.
Я считаю себя в SMD новичком, и не скрываю это.

Такой путь имхо годен для любительства, когда появляются компоненты с вторички, с кривой или отсутствующей документацией или просто лень это все изучать.
Как только любительство переходит в нечто больше, то все, привет. Внезапно оказывается, что есть больше одного футпринта на один и тот же корпус. У полупроводников это норма.
Даже у банальных резисторов 2512 есть два сильно разных футпринта, по причине сильного различия геометрии выводов.
И тогда выясняется, что давно выработаны у профи правила наименования футпринтов, что есть стандарты, где все давно писано что и как и почему. Есть прошный софт, которым можно сгенерить нужный футпринт с нуля или из базы и протом экспортировать в свой любимый кад. И генерить зачастую быстрей и ошибок меньше, чем делать самому с нуля.
Я начинал с того, что завел папку канцелярскую, куда печатал даташитные футпринты всех используемых мной компонентов, технологические нормы изготовителей плат....

В каде, когда библиотеки есть, то красота - сразу кинул на плату несколько футпринтов и посмотрел какие лучше, прямо на этапе компоновки платы.
У Оркада фича есть, сделать распечатку всех футпринтов из выбранной библиотеки, в один клик. И клади детальки на бумажку, если оно актуально.

А когда-то тоже думал, что эти линейки удобно будет. Наивный был.

ОРКАД - голова! Его явно не орки делали.

boatsman писал(а):Не освоил его, как-то пикад оказался доступнее.

Pyku_He_oTTyda писал(а):В общем даже обладание всеми футпринтами не всегда помогает. Для таких случаев я держу горсть сдутых с разных плат смд компонентов для натурного моделирования (эка завернул) Расставляю на распечатке платы посмотреть как паяльником подлезть при монтаже паялом.
Правда в последнее время стал хулиганить сдирая площадку у смдишных электролитов и ставя из как трухольные на полигоне две дырки, но места занимает меньше (при необходимости)

Паста+Печка рулят! Никуда подлазить не надо, всё само прилипает как надо.

Так с пастой морока тухнет она даже в холодильнике, за долгое время. А стенсилы и нормальная печка ,так я не собираю столько чтобы этим заморачиваьтся поэтому и паста в шприцах не кончается а тухнет и выкидывается. А в ручную распихивать пасту по площадкам и прочее мне проще и быстрее паялом собрать.
А когда надо я жарил в тостере а вообще утю наше фсё, дал снизу 120-130 чуть феном дунул оно и припаялось.

ИГВИН писал(а):
Я с него начинал, еще с 3-го ДОСовского, и он проще выглядел в смысле аннотаций\обратных аннотаций и интерфейс был лучше. ПКАД мне тоже принесли с ключом - тот же инженер-исследователь из института имени Берга, Серега к нам каждые две недели заезжал чайку попить и таскал софт в 93 годе просто винтами. Сказевыми.

Тут два любопытных момента: интересная царапалки для меди, где такую взять? И маску фрезеруют подпружиненой обычной царапалкой. Надо попробовать.

GREY писал(а):Царапалку подпружиненую рабы пообещали сделать, а вот такую конусную фрезу я нашёл на али и уже заказал, посмотрю как оно: www.aliexpress....0930757382.html

У шпинделя обломился вал.

Херасе!
Не жалел ты его.

Завтра сниму и дам рабам, если скажут "в морг", то куплю такой же да и всё.
А главное я пилил детали для самого станка - буду уменьшать вдвое и переводить на ШВП. Всё куплено, всё сделано, только вот две детали нужно было выпилить.
А шпиндель пять лет отработал - нормально. Причём доставалось ему неоднократно, поначалу.

Ну, сопсна говоря, за пять лет появился значительный износ щёток и подшипников, подшипники самые простые шариковые, никаких упорных нет. Т.е. это, на самом деле вообще не щпиндель ни разу. Сегодня или завтра поковыряю Али на предмет покупки другого, если ещё пять лет прослужит - ну и отлично.

Обломанный вал.

Подшипник.

Вся внутрянка.

Да, весь пакет подшипник-ротор-подшипник прижат пружиной вверх, но вверху полиуретановый вкладыш, не металл на металл.

Машиностроители, а скажите есть в таком же размере (608 ф8/ф22) упорно-радиальный подшипник?

Я уже купил ровно такой же мотор, что бы он-болт заменить, потому что очень нужен фрезер, прямо сейчас, рассчитываю получить из Франции за несколько дней, но тут уже алибабячий рандом как сыграет. Но глядя на внутрянку мотора и я понимаю, что он отработал пять лет скорее случайно: подшипники уже к концу (расковыряли и посмотрели под мелкоскопом), щётки были уже на последнем издыхании. Поэтому есть идея купить мотор с возможностью замены щёток снаружи, его разбирать будет легко с вынутыми щётками, без секса, ну и почему тогда задний подшипник не поменять на упорно-радиальный? Ну и появились у китайцев 800Вт моторы, мой был 500Вт.

Нет, мелкий слишком. Стандартные серии однорядных радиально-упорных начинаются с 10х30.

Роликовые мелких тоже нет?

Нет, они еще крупнее. На мелких размерах обычно комбинируют, раздавая нагрузку на два элемента, как у тебя и было сделано.
Присрать шарик на торец вала там никак не получится, точно?

На торце крыльчатка охлаждения.
Не, у меня всего два подшипника на концах вала.

GREY писал(а):Можно присрать третий, прямо на цанговый патрон. Выточить( или подобрать) кольцо(а) на этот подшипник под диаметр шпинделя. Для ер11 получается 16 и 52мм.
Потом в родной зажимке зажимаешь не только шпиндель, но и частично это кольцо.
Идея не моя, народом опробована несколько лет назад. Похоже это единственный способ сделать этот шпиндель не таким унылым и при этом не тратить пачку денег.

Радиально-упорные подшипники с габаритом 608го существуют в природе. Но их надо ставить пару, да и по цене они затею лишают смысла, там один подшипник заметно дороже твоего шпинделя.

Т.е. упираем патрон в подшипник, а подшипник упираем в кольцо, которое должно зажиматься вместе со шпинделем? Я правильно понял?
Интересно. Надо подумать, но в моём случае нужно будет пересверливать зажимку ниже, она у меня держит мотор за середину туловища, не за конец. Ну и придётся мудрить с пылесосом. Что-то мне это не нравится, много переделок.
А если выточить проставку, которую крепить за преднюю часть мотора, за родные болты, которые насквозь, и упирать подшипник в проставку? Или всё таки забить, пилить ещё несколько лет и когда умрёт сменить подшипники?

Почему упорно-радиальных нужно ставить пару? Если впереди оставить радиальный, а упорно-радиальный поставить только задний?
Что за подшипники, покажи номер или где смотреть.

GREY писал(а):Да. Или как вариант, на патрон надеваем кольцо, на кольцо подшипник, на подшипник еще кольцо. В таком варианте огромен выбор самых ширпотребных копеечных подшипников.
Вал на этом шпинделе из говна, потому люди и ставили второй подшипник прямо на патрон.

GREY писал(а):www.skf.com/ru/...-708%20CD%2FP4A
Ставить приличный подшипник на зад и говенный на патрон - самая бредовая идея из всех мыслимых идей. Все люди на патрон ставят приличный подшипник, а на хвост по остаточному принципу.

Я на таком шпинделе патрон менял(стоковый был бракованый). Со снятым патроном без разницы передний или задний подшипник менять, работы одинаково.
На этот шпиндель хороший подшипник жалко, не в коня корм.

В исходном состоянии передний подшипник не несёт осевой нагрузки, только радиальную, весь упор идёт на задний подшипник: под передним подшипником пружина, толкающая всё назад, к заднему подшипнику, т.е. когда мы давим инструментом мы дополнительно загружаем задний подшипник. Т.е. ставить передний упорно-радиальный смысла нет никакого. Получше радиальный - да. Т.е. если ничего не менять кардинально, то именно задний упорно-радиальный.
За наводку спасибо.
У меня прямо на шпиндель закреплён пылесос, свет и лазерные линии, т.е. если делать упорный подшипник прямо под патрон, то придётся всё менять, всё переделывать.
Я думаю, что я сломал вал длинной фрезой 6мм, когда драл фанеру. Рычаг большой, поэтому и заломал.

В общем надо думать. Может быть тогда есть смысл сразу купить 800 Ватт шпиндель, и спокойно сделать подшипник под патроном, переделать свет-лазер-пылесос. Надо переосмыслить, попробовать поизмерять штангелем всё вокруг и решить надо оно или не надо.

Сколько стоит упорно-радиальный маленький я завтра узнаю. И доступен ли. Если туда лезть и менять задний, то тогда и передний нужно получше купить. Тоже спрошу.


165 евро за одну штучку нашёл. Я думал так не бывает. gultni.lv/produ...2708-b-cdga-p4a

Ну яж тебе сразу сказал, что не бывает радиально-упорных таких мелких. Да, теоретически в природе они есть, но это дитоле от космических кораблей и цена соответствующая - считай, что их не бывает для адекватных людей.

И да, подшипник под патрон это дроч и костыли, ИМХО. Если уж разговоры пошли про "настоящие" шпиндели, то и конструктив должен быть "настоящий" - не бросают упорные подшипники в воздухе, им обязательно нужно давать преднатяг. Вспомни, как устроена любая точная механика, хоть редуктор с главной парой в автомобиле - конические подшипники всегда стянуты тем или иным способом до достижения вполне конкретного, нормированного момента трения в них. Ровно та же картина в шпинделях станков, где угодно, где звучит слово "точность" и "жесткость" конструкции.