Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Кто знает про люминий?

Кто знает про люминий? 5 года 8 мес. назад #1

  • GREY
  • GREY аватар
  • на форуме
  • Новичок
Ну, кроме того, что самое лёгкое железо, это я и сам знаю.
Собственно о чём разговор: нынче люминий и его сплавы маркируют цифрой от 1000 - чистый люминь, дальше 2000 - с медью, по нашему старому дюраль, марганец, кремний, магний, магний+кремний, и последние две группы 7000 и 8000 - цинк.
Так вот, пытался в интернета поискать, получается бред. Я хочу знать ключевые качества, особенно касательно обработки фрезерованием, относительную цену, к примеру в процентах самого дешового. Так наверное.
Понятно задал вопрос?
Сергей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто знает про люминий? 5 года 8 мес. назад #2

GREY писал(а):
Я хочу знать ключевые качества, особенно касательно обработки фрезерованием
Machinability - ключевое слово.
Искать так называемый "авиационный", это сплавы марки 6*** и 7*** по буржуинскому (можно от вменяемого велика ненужную железяку отровать - там как правило материал указан).

Есть настольная книга на инглише, про все что хотели знать и забыли спросить
dwg.ru/dnl/8773
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто знает про люминий? 5 года 8 мес. назад #3

  • GREY
  • GREY аватар
  • на форуме
  • Новичок
Воот! И сразу вопрос: а почему не 2024? Почему 6 и 7ххх?
Сергей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто знает про люминий? 5 года 8 мес. назад #4

GREY писал(а):
И сразу вопрос: а почему не 2024? Почему 6 и 7ххх?
У буржуев-любителей популярны именно эти две серии, в куче разных мануалов по станочной обработке и тп фигурируют именно они, прочие не особо поминают даже.
Почему оно так - хз Пример не совсем любительский cdn.intechweb.org/pdfs/13408.pdf

В наших краях оно скорей теория, поскольку ГОСТовских сплавов купить проще.
Люмяха из большинства экструзии не очень хорошо обрабатывается резанием. На высоких скоростях оно попроще конечно, а если на обычном токарном, то уже печаль. Не столько режется, сколько давится-тянется.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто знает про люминий? 5 года 8 мес. назад #5

  • Ulis
  • Ulis аватар
  • Не в сети
  • А вот и я! (с)
АД31Т1 нормально режется. Искусственно старенный
«Умные нам не надобны. Надобны верные» (с)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто знает про люминий? 5 года 8 мес. назад #6

А чего Д16Т, к примеру, никто не упомянул? Твердый люминь для мех. Обработки самое оно.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто знает про люминий? 5 года 8 мес. назад #7

Ollema писал(а):
А чего Д16Т, к примеру, никто не упомянул?
Вопрос исходно про буржуйские марки был.
Кстати по составу 2024 наиболее близок к Д16, но и 2024 надо искать с термообработкой (2024-T*)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто знает про люминий? 5 года 8 мес. назад #8

  • GREY
  • GREY аватар
  • на форуме
  • Новичок
Openreel писал(а):
Есть настольная книга на инглише, про все что хотели знать и забыли спросить
dwg.ru/dnl/8773
Книжка реально мощная, но такую бы на великом и могучем. Да, жаль, мощная книжка. Я языком владею, ну там марки наклеить, даташит прочитать, с буружуем каким за любовь поговорить или за мотор. Но такое - не осилю. А там реально циклопедия.

Ulis писал(а):
АД31Т1 нормально режется. Искусственно старенный
Это у нас будет 6063. Запомним.

Естественно разговор идет за термоупрочненные сплавы. И, наверное, естественно состаренные лучше будут, они покрепше.

Спасиб, спасибо, спасибо - кланяется на три стороны.
Жду еще советов.
Сергей
Последнее редактирование: 5 года 8 мес. назад от GREY.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто знает про люминий? 5 года 8 мес. назад #9

GREY писал(а):
Книжка реально мощная, но такую бы на великом и могучем.
К сожалению нет шансов. За много лет не нашел. Есть просто горы монструозных энциклопий, но увы на практике бесполезны - сплошные копипасты с ошибками.
И болезнь отечественной литературы - заточка на гигантоманию. Маленькие гаражные недостаночки работают совсем не так, как их большие братья.

Есть отдельные правильные книги, но сравнительно узкоспециализированные.
По фрезеровке - Барбашов рулез.
publ.lib.ru/ARC...ashov_F.A..html
По ЧПУ - нашей не знаю, но там много сильных отличий, которые в ЧПУ легко реализуются, а в рукопашную весьма не легко. Но по хорошему эти вещи решат КАМ софт, поэтому можно особо голову не забивать. Вот только насколько КАМ реализует правильную стратегию на пластилиновом станочке - это уже вопрос.

По общей теории резания - конечно Аршинов
www.chipmaker.ru/files/file/1576/

По абразивной обработке(заточка,шлифовка) - тоже есть серьезной литературы.
По сварке - отечественную литературу сразу мимо, категорический. Только буржуйскую.

По конструкторским делам крут Ануфриев.
publ.lib.ru/ARC...ur'ev_V.I..html
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто знает про люминий? 5 года 8 мес. назад #10

Сразу видно - не читал, даже фамилию не осилил ;-)

А по люминию - все гостовское с буковкой Т режется, дюрали и В95 (это то что на каждом углу есть) тоже отлично режется, и с литьевыми нет проблем. А вот деформируемые требуют большой любви. Надо играться скажем с конструкцией фрез - наклоном режущей кромки на образующей.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто знает про люминий? 5 года 8 мес. назад #11

  • Ulis
  • Ulis аватар
  • Не в сети
  • А вот и я! (с)
Анурьев - настольная книга каждого конструктора, так или иначе связанного с металлом
«Умные нам не надобны. Надобны верные» (с)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто знает про люминий? 5 года 8 мес. назад #12

  • GREY
  • GREY аватар
  • на форуме
  • Новичок
Ulis писал(а):
Анурьев - настольная книга каждого конструктора, так или иначе связанного с металлом
Пойду читать.
Сергей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто знает про люминий? 5 года 8 мес. назад #13

"Анурьев - настольная книга каждого конструктора, так или иначе связанного с металлом"

Та ты шо, сынку, и так бачу - нэ москаль ;-)

Есть куча объемной но не шибко конкретной информации по инструменту, обычно это пишут киты всякой там коромантии типа Мицубиши, Сандвик и пр. применительно к своему инструменту, но алюминий у них там даже по группам не классифицирован.
Вот минимум полезного что нашел - про угол наклона спирали концевых-цилиндрических, получается что чем вязче (пластичнее) тем больше, от 40 градусов.

Вложенный файл:

Имя файла: ___.pdf
Размер файла:366 KB
Последнее редактирование: 5 года 8 мес. назад от boatsman.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто знает про люминий? 5 года 8 мес. назад #14

boatsman писал(а):
Сразу видно - не читал, даже фамилию не осилил ;-)
Еще как читал, на работе есть давно, причем оглавление с гиперлинками. А с фамилиями беда у меня, особливо когда температура растет(болею блин).
Из упомянутых Барбашов, Аршинов даже на бумаге есть(с метр книг на полке по металлообработке).

boatsman писал(а):
А по люминию - все гостовское с буковкой Т режется, дюрали и В95 (это то что на каждом углу есть) тоже отлично режется, и с литьевыми нет проблем. А вот деформируемые требуют большой любви. Надо играться скажем с конструкцией фрез - наклоном режущей кромки на образующей.[/quote]
Не всегда известна марка люмяхи. Были некоторые заморочки с готовыми изделиями буржуйскими. Решаемые конечно, но если человек не знает о возмможной проблеме, то когда столкнется - может сильно удивиться. К примеру та же латунь на токарке много проще в обработке, прощает +- километр и углы заточки и скорости резания.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто знает про люминий? 5 года 8 мес. назад #15

boatsman писал(а):
Вот минимум полезного что нашел - про угол наклона спирали концевых-цилиндрических, получается что чем вязче (пластичнее) тем больше, от 40 градусов.[/quote]
Для пластилиновых станочков это все малопригодно. А общая теория с фанатизмом - Аршинов есно. И по конкретно фрезам и их геометрии, книг было достаточно. Но если Аршинова не читать, то любая прошная литература(не каталоги) по режущему инструменту взорвет мозг на второй странице.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто знает про люминий? 5 года 8 мес. назад #16

А у Аршинова такое фамилие?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто знает про люминий? 5 года 8 мес. назад #17

Кто - Аршинов, кого - Аршинова. Первый класс, урок русского языка :lol:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто знает про люминий? 5 года 8 мес. назад #18

  • Ulis
  • Ulis аватар
  • Не в сети
  • А вот и я! (с)
boatsman писал(а):


Та ты шо, сынку, и так бачу - нэ москаль ;-)[/quote]

Ну, уж что ты в курсе, то я даже и не сомневался ))))
«Умные нам не надобны. Надобны верные» (с)
Последнее редактирование: 5 года 8 мес. назад от Ulis.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто знает про люминий? 5 года 8 мес. назад #19

Openreel писал(а):
Кто - Аршинов, кого - Аршинова. Первый класс, урок русского языка :lol:

Ну ты все же в следующий раз помедленнее гугли ;-) - а то позорисче...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто знает про люминий? 5 года 8 мес. назад #20

Ulis писал(а):
boatsman писал(а):


Та ты шо, сынку, и так бачу - нэ москаль ;-)

Ну, уж что ты в курсе, то я даже и не сомневался ))))[/quote]

У меня только второй том Анурьева последнего издания, коллега прикупил.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто знает про люминий? 5 года 8 мес. назад #21

boatsman писал(а):
Ну ты все же в следующий раз помедленнее гугли ;-) - а то позорисче...
Дяденька - эту книгу мне гуглить не надо, фотка - моя. Сей букварь входит в обязательную учебную программу любого станочника.
Если я чего и гуглил - так только ссылку на скачивание, чтоб тут выложить.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто знает про люминий? 5 года 8 мес. назад #22

  • GREY
  • GREY аватар
  • на форуме
  • Новичок
Эта. Я, на самом деле, за любой бардак, кроме содомии, но зря тут письки измеряете. Не то что у меня длиннее, нет, но у меня все равно изгиб по меньшему радиусу.
Извините.
Сергей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто знает про люминий? 5 года 7 мес. назад #23

  • GREY
  • GREY аватар
  • на форуме
  • Новичок
Это все - адЪ и израиль! В букварях Сандвика и Митсу пишут, что СОЖ использовать нежелательно, в книгах вообще трудно все.

Заходил знакомый, посоветовал купить такую пшикалку: www.wuerthmarke...ts/30/08/01/17/
Говорит, что ВД-40, кИрАсин, спирт - сосут.
Сергей
Последнее редактирование: 5 года 7 мес. назад от GREY.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто знает про люминий? 5 года 7 мес. назад #24

  • Ulis
  • Ulis аватар
  • Не в сети
  • А вот и я! (с)
Всегда резал алюминий на станках с СОЖ. Эмульсия ж специальная
«Умные нам не надобны. Надобны верные» (с)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто знает про люминий? 5 года 7 мес. назад #25

Весь смысл всего этого в смазке режущей кромки. Иначе нарост стружки и драная поверхность. Чем тупее фреза тем хуже. На жестком вертикальном станке даже силумин режется как зеркало, если капать керосин кисточкой. Д16Т режется и насухо неплохо.
Но если глухой паз и вязкий сплав, без струи СОЖ стружка не выходит и все дерется.
Второй фокус - в этих станках СОЖ сбегает в поддон и возвращается. А у Серого лужа будет. Пшикаать-то много надо.
Митсу говорит, что при проблемах - надо СОЖ ;-)
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2