ТЕМА: Паяльник с картриджами T12

Можно, оказывается, использовать ручки и картриджи JBC - они получше.

Мне тут предложили забрать безвозмездно, т.е. даром вот такую штуку:
Это контроллер для паяльника T12. Что бы получить законченное изделие мне нужно будет докупить ящик, я уже посмотрел они в ассортименте, стоит вокруг 10 баксов, БП 24В, так же без проблем, даже хорошие есть, это еще какая десятка, ручка, все покупают 2028 или 9105, ну и картриджы, которые стоят совсем не смертельно. В интеренетах пишут, что получается хороший паяльник.
У меня есть самопальный паяльник, само паяло - Соломон. По сравнению с нормальной станцией - говно. Нормальная станция, которой я по долгу паял Веллер и ЕРСА цифровая. Но они и стоят совсем чудовищно, меня жаба даже душить не начнет, так с подругами соберется и забъет кусками арматуры, в фарш.
Отсюда вопросы:
1. Может уже кто-то похожее сложил в кучу и пользуется, как оно в реальной жизни?
2. Из пункта 1: стоит ли приниамать подарок или ну его?
3. Из пункта 2: если таки да, то какую ручку приобретать?

Дают - бери, бьют - беги ;-)

GREY писал(а):
На веге подробно обсуждали, я даже замеры приводил.

Openreel писал(а):
Дай ссылку, что ли. На Веге как таковая опухоль все расперлось. А лучше коротко ответь на поставленные вопросы. А ещё лучше и ответы и ссылку.
Да, контроллер, который мне выдаривают на СТМ32, они оказывается есть разные. Но дисплей графический. Больше никаких подробностей нет, человек купил по ошибке. Хотя не понимаю как это можно сделать.

Про картриджи.

forum.vegalab.r...l=1#post2302766
Ну и перед этим было и еще в другой ветке было.

Плюсы - компактная легкая(питало импульсное), жал большой выбор, греются очень быстро.
Минусы - главный - оно китайское. Реальный сравнений на серьезных платах с индукционкой и дешевой эрсой пока не делал.
Второй минус - сам Т12(оригинал) требует быстрой(обязательно!!!) петли регулирования и не самую тривиальную схему измерения температуры.
А это значит, что на бесплатных операх ничего хорошего не будет. Себе контроллер неспешно делаю сам, но не только по этой причине, мне функциональность нетиповую надо и деталей там много выходит и полюбасу не бесплатных. Посему мой проект закрытый.

На СТМ32 с графикой из китайских вроде как самый хороший контроллер.
Импульсник китайскй шо для этого паяльника в максимальных заказах - миллион мух не может ошибаться.
Ну просто ужасное гавнище, которое даже в розетку включать низя, коротнет! Спаяно видать бухими в полный ноль.
Сначала надо выпаять все то, что запаяно совсем криво и запаять как положено, потом плате отмывку делать.
Но и плата по совсем смешной цене, промышленный настоящий аналог раза в 3-4 дороже, минимум.

Решил покидать сюда

Спасибо, пойду почитаю.

Ага, ага, начинаю понимать, что опять полтос денег пролюбить придется.
Питание посмотрю что поприличние и, естественно, с ревизией прихомячу.

Я тут почитал в интерентах, пишут, что хорошо паяет. Мой Соломон не совсем говно, таких уж косяков как про 900 пишут нету. Но вот после чтения всяких мнений я припомнил, что раньше я паял советской военной станцией, у которой было три пресета, причем как то совсем температуры были низкие и паялось все - тока в путь. Сам паяльник там неудобный в руке, это да, и сгорело их у меня два, кажется, но последний еще жив. Так я к чему, там было максимум, что бы не соврать 275 градусов и все паялось, а на Соломоне я ставлю 300-310. На ЕРСЕ цифровой тоже стояло как то не много всегда. Может таки да, нужно пробовать T12 и снова температура пайки станет ниже.

Купил ящик алюминиевый, десятка, ручку, ещё десятка, БП, пятерка. Купил шесть картриджей и термометр. Теперь дождаться и собрать в кучу.

Все пришло, кроме БП - временно засунул 12В 1,5А. Работает, все отлично. Паяльник с картриджем, но без шнура весит 35 граммов. Паять удобно, кончик жала близко к пальцам, греется быстро, к полигонам не прилипает. Класс!
Жду термометр, купил поддельный Хакко, откалибрую, ну и БП нужного калибра. От баловства на днях вставлю батарейку, будет паяльник с часами.

Имею только одно замечание: крутить против часовой, что бы увеличивалось, т.е. стороны попутаны. И второе: какого хрена я не купил раньше? Соломон рядом с этой штукой - полнейшее говно!

Завтра займусь переделкой сгоревшего жала под нос термопары. Серега Проворов (Мосфет) у станции подстроечник накрутил и зачем-то толстый конус молотком избил и запилил, сгорело оно. Надо вернуть все в заводское состояние, нравится мне эта Эрса Аналог 60 - да и 10 лет летом как я ее купил ;-)

Я тут все эти ваши буквы не читал и по ссылкам почти не ходил, но сейчас что-то интересно стало. Это Т12 круче тем что нагреватель и жало одно целое? Можно ли тогда такое жало тупо всунуть в паяльник с простым нагревателем/жалом, ну естественно в тот, что с обратной связью?
Сергей, чисто случайно, такой паяльники не покупал? ru.aliexpress.c...b9-712329769da4

Артём писал(а):
По порядку.
Да, круть в том, что жало и нагреватель соединены. И термопара. Т.е. нет лага. Стоит на паяльник подуть, как мощность подпрыгивает. И ещё в паяльнике датчик движения и компенсация холодного спая.
Всунуть не получится. У картриджа нет отдельного выхода термопары.
Паяльник такой покупал как для дома, паять три раза в год. Работает. Температуру держит. Из минусов - удочка и скользкой. Но как походный очень даже годится.

Пажди, что значит нету отдельного выхода? Как оно работает/регулируется?
А паяльник по моей ссылке, он температуру держит именно по обратной связи или там тупо диммер какой-то? Я в гараж такой думаю

Артём писал(а):
Я так понимаю, что нагреватель и термопара - одно и тоже. Греет, измеряет и так по кругу.
Там ОС, управление пропорциональное.

О как, надо тупо заказать наборчик этого Т12 на али и не выеживаться.

Артём, там они сильно разные. Всё разное: платка, ящик, БП, ручка, картриджи. Я завтра ссылок накидаю, не торопись.

Не тороплюсь.

Сам контроллер: ru.aliexpress.c...0608.0.0.iwQgYg
Ящик люминиевый: ru.aliexpress.c...0608.0.0.iwQgYg
БП: ru.aliexpress.c...0608.0.0.iwQgYg
Ручка паяльника: ru.aliexpress.c...0608.0.0.iwQgYg
Шнурок питания от лаптопа: ru.aliexpress.c...0608.0.0.iwQgYg
Картриджи: ru.aliexpress.c...0608.0.0.iwQgYg
В комплекте с ручкой идет метровый кабель, если нужно длиннее то вот продают: ru.aliexpress.c...0308.0.0.cnxH8Z

Вроде все.

GREY писал(а):
Оно не может быть одно и то же. Любая термопара неизбежно превращается в плазму, при попытке вдуть в нее 24В (перегруз примерно в 1000 раз).
Там грелка и термопара соединены последовательно. Ну и естественно оно либо греет либо меряет. Что дает некий схемотехнический гемор у контроллера паяла, если надо получить результат.
Да и термопара достаточно далеко от точки пайки, гораздо ближе к грелке, так что в динамике температура проваливается(в точке пайки, на дисплее конечно шоколад, любой китайский программер шоколад сделает, чтоб юзера не пугать).

Openreel писал(а):
Сваренные концы нагревателя с медной проволокой не будут давать ЭДС?

Я хрен его знает как оно там на самом деле, но паять удобно. Вообще паяет хорошо. Нравится. Очень.

GREY писал(а):
Получаем последовательно две термопары, включенные встречно - ЭДС будет пропорциональна разнице температуры у двух концов нагревателя. Поэтому там сделано немного не так.
Не в этом суть, а в скорости переноса тепла из грелки в точку пайки(и теплового сопротивления) и точки измерения температуры. у китайского картиджа T12 оно конечно не совсем ужос, но до индукционки далеко.
Если покупать с десяток разных картриджей, то уже вопрос - фирменные жала к индукционке реально копеечные.

Серый,
спай медь - термопара почти не дает ошибки если есть шинка которая держит оба спая на медь при одной температуре. Особенно при такой температуре (200), будет почти похрен что у тебя встречно включены пары скажем медь-никель и медь-нихром.

А если один спай в горячем, а другой в холодном?
Опять же, не знаю как оно технически сделано, но работает отлично. А картриджи 100% подделка, хоть и мешки прямо маде ин жапан. Стоят примерно по три бакса. Придет поддельный, опять же, термометр Хакко - посмотрю как оно на самом деле.
К индукционке нужно ровно так же кучу картриджей. На сколько они копеечные? Думаю, что индукционка подороже на круг встанет. Если сосчитать все по ссылкам, то выходит 80 баксов с минимальным набором картриджей. А если еще вспомнить, что контроллер подарили, то жаба спит сладким сном. А я радуюсь, когда паяю. Возможно индукционка меня радовала бы меня больше, если бы я выжил от асфиксии земноводным.
Как то так.

boatsman писал(а):
Встречно включенные пары дают эдс, пропорциональную разнице температур этих пар. Посему не похрен, в Т12 одна термопара.