Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Домашнее кино 5.1 (часть пятая, Саб)

Домашнее кино 5.1 (часть пятая, Саб) 14 года 10 мес. назад #1

  • V.Jumajlo
  • V.Jumajlo аватар
  • Не в сети
  • Сменил рубало на паяло
Сама статья, или сабы на этой голове? В арсенале поделок был такой, ФИ-псевдокуб. По-моему литров 80-85 и Г-образным длиннющим портом герц на 24-26(точно не помню, нужно смотреть бумазейки). По атаке нисколько не уступал ЗЯ, но давление раза 2-2,5 выше было, и работал практически от 23-25Гц. Махнул неглядя на динамический синтезатор Касио для дочек(две пиянистки в доме)
Прежде чем ляпнуть, подумай - а надо ли.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Домашнее кино 5.1 (часть пятая, Саб) 14 года 10 мес. назад #2

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
Сама статья. Не важно.
Я пробовал пхать в ФИ, мне не понравилось. Но ящик был еще меньше. Не для ФИ эта голова. Добротности сильно много.
Сергей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Домашнее кино 5.1 (часть пятая, Саб) 14 года 10 мес. назад #3

  • V.Jumajlo
  • V.Jumajlo аватар
  • Не в сети
  • Сменил рубало на паяло
Ящик меньше не катит. Бубнить начинает из-за горба на 40-60Гц. А с низкой настройкой порта очень даже нормально. На 30Гц ГВЗ где-то в районе 12-14msec. Ниже 25Гц нужно отрезать. И выше 85-90Гц тоже(это же саб). Вот тогда ладненько работает. И нижний мид и киношная саб-полоса впоряде.
При 150Вт давление то же, что у 12"-го "автобоцмана" при 400-ах. Точно не помню, но что-то около 115дБ. Но второй раз я такой ящик уже не делал-бы - с кривым щелевым экспонентным портом мороки много. Три раза переделывал - пролетал до 36 и 30Гц. Кучу фанеры испилил на порт.
Grey, если интересно глянуть, у меня на рабочем компе осталась его басбоксовая симуляшка с АЧХой комнаты и черновой чертёжик. Посмотришь?
Не навязываю.
Прежде чем ляпнуть, подумай - а надо ли.
Последнее редактирование: 14 года 10 мес. назад от V.Jumajlo.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Домашнее кино 5.1 (часть пятая, Саб) 14 года 10 мес. назад #4

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
Так ты сразу сюда и складывай. Мы же тут просто треплемся, верно?
Мне понравилось как оно играет именно ЗЯ с коррекцией. :vo:
Очень душевно, я до сих пор гояю с полочниками Н1216+ДХ25, полочники в полную полосу, а саб (на самом деле это не саб, а реальное НЧ звено) вторым порядком с 80 Гц, очень приятно игрпет и когда включено не слышно его и не видно. А вот когда выключаешь - сразу грустно. :mu:
Сергей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Домашнее кино 5.1 (часть пятая, Саб) 14 года 10 мес. назад #5

  • V.Jumajlo
  • V.Jumajlo аватар
  • Не в сети
  • Сменил рубало на паяло
Вот нашёл «черновичёк». В принципе, от ЗЯ 80л не сильно отличается, но, Сергей, обрати внимание на график акустической мощности, и поймёшь, почему для кинушки я выбрал не ЗЯ, а ФИ от 25Гц. Реально получилось чуть ниже. Точный раскрой делал позже, и он в другом файле, пока не нашёл. Да, я думаю, и не к чему он уже. Пройденный этап.
Прежде чем ляпнуть, подумай - а надо ли.
Последнее редактирование: 14 года 10 мес. назад от GRЕY.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Домашнее кино 5.1 (часть пятая, Саб) 14 года 10 мес. назад #6

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
Чесговоря для обычной комнаты и нормальный людей такие уровни громкости не сильно нужны. Вот смотри сам, что получается.
Это два СПЛ в одном окне, для наглядности. Это и дальше для 20 В напряжения.

СПЛ


Групповая задержка:


Ход


Надо оно такое усложнение конструкции? Мне - точно не надо. Получается, что мы размениваем ход диффузора на ГВЗ. Бонусом получаем меньшие искажения. Но вот ящик - очень сложный.
На вкус и цвет - разное. Мне проще деталек поппаять в корректоре, чем сложную столярку делать. А громкости хватает и в ЗЯ.
Вложения:
Сергей
Последнее редактирование: 14 года 10 мес. назад от GREY.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Домашнее кино 5.1 (часть пятая, Саб) 14 года 10 мес. назад #7

  • V.Jumajlo
  • V.Jumajlo аватар
  • Не в сети
  • Сменил рубало на паяло
Сергей, я не настаиваю.
В принципе? ЛСП-шник показал почти то же самое.
Согласен – «мебель» сложная оказалась, я пока порт вывел, лист 10мм-й фанеры угробил. Но конкретно в моём случае по-другому никак не выходило. Хотелось и акцентного баса и глубокого низа. Я нечасто работаю с «лёгкими» НЧ-головами. Этот саб был альтернативой моему BP-6A на автомобильной Ivolga drive 10C, который в глухом помещении работал слишком загробно.
Комната, где стояла система – она же гостиная, почти 30кв.м., потолок 3,50м Очень глухая из-за ковров, мягкой мебели и пенопленовых обоев, плюс с самими стенами, когда глушил, перемудрил. Поэтому с ЗЯ 80л у меня низы конечно были, как панчевое НЧ звено звучало, но только не как саб. для кино- системы. Поэтому ФИ. А вот на музыкальном материале его нужно было немного прибирать, особенно когда старшая доня какую-нибудь тинейджерскую мудистику заводила.
Я же тебе, Сергей, не зря намекнул на график акустической мощности. Ломанные линии – это суммарные кривые ЗЯ и ФИ с АЧХ того самого помещения. С активной коррекцией ЗЯ начинал на пиках просто захлёбываться, а ФИ-шник позволил работать сабику на 60-80Вт. И потом, у меня на ВЧ ухо немного туговато, но на НЧ и в саб-полосе я слышу практически любую «грязь». Учитывая, что сабик снизу отрезался где-то с 25Гц, ГВЗ около 10msec меня очень даже радовало.
В общем, это Пирлесс меня порадовал. Но возникли обстоятельства, родилось дитё, другим дитёвам подошло время приобретать солидный инструмент, и когда человек предложил довольно выгодный чейндж, я … ну, в общем, того саба у меня теперь нет.
И вообще, я уже больше года дома свои музыкальные пристрастия слушаю в основном через «ушки».
Прежде чем ляпнуть, подумай - а надо ли.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Домашнее кино 5.1 (часть пятая, Саб) 14 года 10 мес. назад #8

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
Мне в бОльшей комнате хватает ЗЯ на такой голове. если нужно больше - просто ставить их парой, чем такие сложности выпиливать. или купить голову позлее.
Сергей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Домашнее кино 5.1 (часть пятая, Саб) 14 года 10 мес. назад #9

  • xenoff
  • xenoff аватар
  • Не в сети
  • терминатор
V.Jumajlo пишет:
Бубнить начинает из-за горба на 40-60Гц.

Растолкуйте бестолочи! У меня бубнило всю жизнь вокруг 200гц, или чо не понимаю? или с терминологией путаница?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Домашнее кино 5.1 (часть пятая, Саб) 14 года 10 мес. назад #10

  • V.Jumajlo
  • V.Jumajlo аватар
  • Не в сети
  • Сменил рубало на паяло
Xenoff, а в домашних условиях «бубнить» может практически не любой частоте. И даже на СЧ и ВЧ. Совпадёт горб на АЧХ акустики и помещения, вот тебе и «точка кайфа». Просто если на СЧ /ВЧ это выражается виде неприятного призвука, типа «шащишощчЪная», или некоторого цикания, что часто восприниимается как дефект пищалки, то на низкой середине это уже будет выражаться как призвук железной бочки. А на НЧ то самое бубнение. Кстати, именно из-за этого часто саб-ДИНы с тяжёлой подвижкой, имеющие в накоторых оформлениях дополнительную значительную задержку, звучат как иерихоновы трубы. Нужно ещё учитывать и прирост акустического давления на резонансных частотах от бафл-степа и последующего(по АЧХ) среза НЧ на частое раздела с СЧ. Если частота выбрана довольно низко, 300- 500 Гц, то как раз и получается здоровенный горб на участке мидбас/нижняя середина. Это по поводу твоих 200Гц. Думаю, понятно, почему во многих помещениях трифоники с сабом, срезанным сверху 3-м порядком на 70-100 Гц, а так же системы ДК, с узкими фронтами, звучат лучше, чем полномасштабные 3-х, 4-х полосные системы, имеющие в НЧ звене 12”-18”-е динамики, установленные во всей красе на морде АС. И почему такие «гиганты» в домашних условиях хорошо звучат при 10-15% своих мощностных возможностей и создают кошмар, если поддать им жару. И проблема здесь не столько в высокой чувствительности.
Именно по этой причине нужно очень аккуратно подходить к выбору конструктивного исполнения НЧ/саб-звена. Где-то это будет ЗЯ, где-то ФИ, где-то ситуацию исправит только BP-4 с «кривой» АЧХ, и поставленной раком полкой. А где-то и саб-рупор придётся выставлять на продажу, дабы не перестраивать под него полквартиры(абсолютно ничего не имею против рупоров).
Прежде чем ляпнуть, подумай - а надо ли.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Домашнее кино 5.1 (часть пятая, Саб) 14 года 10 мес. назад #11

xenoff писал(а):
У меня бубнило всю жизнь вокруг 200гц, или чо не понимаю? или с терминологией путаница?
Обычно бубнение сказывается в диапазоне от 90 до 250-300гц!
Обычно это происходит когда люди пытаются выжать из одной головки одновременно и бас и мидбас!
Даже при абсолютно ровной АЧХ ,"бубнение" всё равно будет наблюдаться из-за неравномерности восприятия самого человеческого уха!
Для того что бы не столкнуся с подобным недоразумением(бубнение) надо всего лишь попытаться соблюсти кривые равной громкости, построить НЧ звено c учётом препада по звуковому давлению к мидбасу ,линейным для уха а не для микрофона ( к сожалению в 90% случаев совсем наоборот)...
Последнее редактирование: 14 года 10 мес. назад от subsonic.
Администратор запретил публиковать записи гостям.