ТЕМА: Микромониторчики Крылова на Morel MDT30S и SEAS H1152

Ulis

Понял. Жаль я думал вы местный т.к. портал Латвийский. Это хорошо что тут больше людей. Серёга тут многое просто разжевал до мелочей как ни кто не делал если по темам покопаться.

ПО поводу АС меня тоже всё устраивает. Вообще не верю в большую разницу между АС с одинаковыми динамиками если конечно там уж совсем как то по кривому не сделали. С недавних пор как то захотелось масштаба что ли. Давления так скажем. Послушав как то 45-500гц из большой коробки с большим диаметром очень зацепило) Дело даже не в глубине баса а просто звука "больше" при той же громкости.

С уважением
Евгений

Да, я согласен насчет больших АС. В них изюма больше. Об этом ещё Клипш говорил ))
Но мне большие пока ставить некуда. ))

Ulis писал(а):
Лёш, а ты фазик подрезал?

Да

Ulis писал(а):
А какую длину ты внутри оставил?

Эмммммм.....вот ты думаешь я помню? ))
Засунул проволочку буквой Г в трубу - примерно 102мм в габарите.

Ulis писал(а):
Спасибо. Это на какую частоту настройка?

Не помню )))
Полтора года прошло!

И кому верить?
Тиль со Смоллом для настройки фазика на 75 Гц рекомендуют длину 106мм, Виноградова - 86мм, а Эфрусси - 82мм.

Верить LspCAD-у и быть готовым откусить 5-15% при конечной настройке. Бывает и больше.

GREY писал(а):
А кто из этих трех LspCAD?

А никто. Андрей, я около машины с КАДом буду - посмотрю, что он напишет. Но ФИ такая штука, что все же лучше откусить по месту. Микрофон для этого не нужен, просто импеданс измерить и горб поставить в расчетное значение. Я ни разу не попал, всегда теоретически труба была длиннее, чем практически. Кажется Женя из Минска целую теорию подвел и целую софтину под эту теорию написал. Не помню точно.

Я по Жениной ссылке на Веге сходил. Всё сделал, что просят -толку 0.

Калькулятор, на которм ты считал - левандосный.
Точный расчет дает 85,6мм @ 3.08Л/75Гц. У учетом фланцев, тыры-пыры - ну получится около 80мм. Или меньше. Но я бы точно так не делал. Я бы строил на 63-65Гц или около того, тогда Ф3 будет как раз около 65Гц, и не будет особенных горбов. При этом длина ФИ 120-130мм по расчету, в реальной жизни будет 105-120. Т.о. мы как раз и пришли к тому, что Леша написал. Да, все расчеты исходя из того, что в ящике голо, никакой ватки не подстелили.
И еще. Я бы ФИ поставил сзади сверху и крюком загнул бы вниз, но между концом и дном оставил бы 1.5-2 диаметра. При этом я бы запихал максимально возможный размер, что бы получить максимальную площадь. А верх ящика я бы подбил ваткой, без фанатизма, заходя на мидбас. И заднюю стенку чем-то поклеил. При этом между ФИ и диффузором ваты не должно быть. Вата чуть пригладит и растянет вниз, но при этом, и это самое главное, стояк верх-низ подавится и меньше будет мерзко отражаться от задней стенки. Нужно посчитать, по большому счету, длину волны, но, мне так кажется, что оно должно быть слышно.
Причем имею мнения, что упражнения с войлочком и ваткой слышнее, чем кусямкание ФИ на разуную длину.
Всякие обрезания удобно делать прикрутив ФИ не вовнутрь корпуса, а в наружу. Но с корпусом объемом 3 литра нужно быть осторожнее, т.к. сам ФИ вытеснит объем изнутри и держа это в голове можно чуть ниже остановиться и перекрутить внутрь, и будет самый цимес.

Ну с расположением и диаметром фазика уже ничего не сделать, ибо проект вычерчен по рисункам Крылова и выдан в работу. А с длиной, ваткой и войлоком поиграюсь, спасибо.

Вот, кстати, тоже интересный момент.
Войлок, как плотный материал, по идее должен уменьшить внутренний объем, а синтепон - наоборот. Кто-нибудь пробовал совмещать эти материалы и какая комбинация оказалась самой выигрышной?
Сами ящики мне демпфировать вряд ли понадобится, они каменные.

Андрей, ты не путай: на звонкий, не на хлипкий, а на звонкий ящик клеют битум и похожее - задавить резонанс ящика. А резонанс от отражений гасят набивками. Причём мякотка должна быть не у стенки, и чем более она воздушная, тем хуже работает. А отражение от задней стенки гасят заклеивая её. Через материал звук проходит два раза, вот закрой ухо таким материалом в два слоя и сразу можешь оценить на сколько погасил отражение. Ну, конечно, через диффузор не все пролетит.
Ну и последнее: запихивая в ящик всю эту каку мы объем "увеличиваем", причём для максимального эффекта набивка должна быть достаточно плотной, поверь. Так что валенок так же будет работать увеличивая. А объем нам не нужен абы какой, нужен такой, какой нужен.
Вот исходя из этого я и советую заднюю стенку закрыть войлоком, придавать отражения от стенки, и кусок ватина, не синтепона, ближе к центру ящика, но не перекрывая прямое сообщение диффузор - ФИ. Это чуть придавит поганые призвуки, но внесёт не большое изменение объёма.
А может я тебя обманываю? Что Георгий советует, мне лень искать?

Серёг, в том-то и дело, что Георгий толком ничего не советует, кроме запихать синтепона по верхней-задней-нижней стенке, не перекрывая фазик.
У меня опыт в построении АС нулевой, поэтому и спрашиваю.
Тебе крайне признателен за рекомендации и обязательно их реализую. Некоторые эксперименты, конечно, проведу. Но чисто на слух, поскольку возможностей маловато.

Синтипон, если не плотно - гомеопатия. Проверено приборно. Но я пихаю, у меня большой мешок обрезков. НЧ, на слух, лучше в голом ящике. Если это чисто басовое звено, то голый ящик играет приятнее, а глушить там нечего, потому, что полоса сильно ниже и не пересекается с резонансами ящика, разве что гармоники.

Приборов нужно три резистора и звуковуха. И будет тебе импеданс. А на НЧ все здорово совпадает с теорией, т.е. нужно аккуратно смоделировать и сделать настройку ФИ согласно расчету. И все будет красиво. А вот мерзкие призвуки и полоса совместного излучения голов, да ещё не по оси - вот оно то и есть чисто рукопашный труд эмпирический.

Морель играет в своем объеме и ему вообще пофиг, что внутри ящика. А вот Сис тут не есть чисто басовым звеном, играет почти до 5кГц. Поэтому чего-то туда засунуть надо. Георгий сует синтипон.
Импеданс выложен у него на сайте, зачем мне его замерять?

LoneWolf_SPb писал(а):
Я как раз об этом и о том, что нужно потратить чуть-чуть времени и сделать хорошо и не используя синтепон.

LoneWolf_SPb писал(а):
Что бы настроить ФИ, а как по другому?

GREY писал(а):

GREY писал(а):
У меня нету достаточного объема знаний и нужного обоудования, чтобы самому проводить эксперименты. Если кто-нибудь соорудит пошаговую инструкцию или готов будет консультировать в онлайн-режиме - готов заняться экспериментом.

Я придумаю как сделать проще всего.

Спасибо тебе огромное!

Отсюда скачиваешь программку: web.archive.org...audiotester.de/
Чего-то сайт исчез, так что вот так кривожопо. Не смотри, что нет крака, он тебе не нужен, там одно ограничение - каждые пол часа прога закрывается. И все. Тебе пол часа и не надо.
Схема сложная: два джека для аудиокарты и 1(прописью - ОДИН) резистор. Все. Смотри прямо в программе. Настройки простые, разберешься. Единственно ты сразу установи от 50 до 100 Гц диапазон, что бы быстрее было. Точек добавяй так, что бы график был не ломаным. Все, измеряешь Z и смотришь кривулю, должно быть два горба. Яма между горбами и есть ФИ, там и фаза ИЧХ будет 0 - это чисто для контроля.
А, если есть наушниковый выход, то лучше в него тыркать. Кошерно усилитель использовать, но для одного ФИ ещё с делителями возиться не стоит.
Во, ещё, ничего там не калибруй, опять же нафиг не надо. Тебе точные значения никуда не упирались. Нужно только видеть два горба и яму между ними.
Проще программу не знаю. Сам пользуюсь, между прочим. Очень хорошо измеряет Т-С, меньше движений нужно делать. Руками.

Если будут конкретные вопросы обязательно спрашивай.