ТЕМА: Диоды в выпрямителе, какие?

(Голосом Бодрова)
- А вот скажите, американцы, если отбросить цену и если у нас в тумбочке лежать просто диоды, ультрафасты и Шоттки, то какие применять в выпрямителе, почему и какие ±?

Любые ставь, если 50Гц

Лёша, чё, ответ на вопрос почему у тебя отлично получился!
Ладно, давай уточним: на большие токи и высокие частоты, наверное, надо ставить Шоттки - будут меньше тепла делать, потому-что падение меньше, закрываются быстрее. Наверное простые диоды просто не будут работать.
Давай маленький выпрямитель, току ампер или два, условно диоды в одинаковом корпусе, штыревые, к примеру 1N4002, UF4002 (у меня таких низковольтных нет, на самом деле) и 1N5819 - они понизковольтнее, конечно. Вроде как ултрафасты тут вообще никаким боком. А вот выбор между обычным диодом и Шоттки - неочевиден.

Я несколько раз использовал 5819 для аудио, все норм.
С шоттками надо иметь в виду, что любой малейший выброс напряжения выше разрешенного пробьет его нафиг. Поэтому надо выбирать шоттки с надежным запасом по напряжению.
Чем лучше/хуже я не очень спец, но в моем понимании шоттки должны меньше шуметь при переключении. Ну и падение на переходе у них меньше чем у обычных диодов, хотя в обычном выпрямителе это не так критично.

Grigori G. пишет:
Да все использовали. Главное не переНАПРягать.
Если в наличии, да потребитель несильножрущий, то отчего бы и не поставить.

GREY пишет: Если на полке лежит пакован 1n400* то пусть лежит. Пригодится параллельно релюшкам и клапанам, в шкафы автоматики пихать.
Больше они никуда не надо. Когда критерий "не сгорело и ладно" - ставь готовые мосты, их навалом самых разных и они есть маленьких габаритов и дешевые - мост занимает меньше места, меньше точек пайки.

Если надо результат - померь и убедись, жизнь есть только с ультрафастами или шотками.
forum.vegalab.r...l=1#post1998120

Был давно от буржуев документ с обмерами нескольких десятков диодов, неужели не видел?

Давно ультрафастов от китайцев навалом, по цене рупь за горсть.

У т.н. "ультрафастов" обычно больше прямое паление, чем у простых диодов общего применения. Притом их ультрафастность тут нах не нужна.
Шоттки - ну если нада чтоб было всё похолоднее, а оно точно нада?

Вопрос не в потерях: в розетке электричества - бесконечность, а тепло можно сдуть в радиатор или поставить бОльшие диоды. Вопрос индуктивности трансформатора, скорости рассасывания неосновных носителей и прерывании тока. И помехи от этого. И, в меньшей степени, ёмкости самого диода. Вот неоднозначно тут всё. Мне кажется. Вот чисто умозрительно глитч от ультрафастов должен быть больше, чем у простых диодов. Сами он нежнее на пробой, дороже, хотя это теперь и неважно. Поизмерять что ли? На макетку налепить мостиков разных и оценить? Или просто паять везде Шоттки и не кривляться?

Миша, что за документ, хоть примерно, поищу в Гугле?

PS у меня есть друг, который учился на полупроводникового физика. Не инженегра там, или ещё какого конструктора, а чисто теоретика, ну, как боксёр по пререписке. Так он говорит, что нам, дебилам, в бурсе преподавали настолько упрощённо теорию полупроводников, что он даже не возьмётся объяснять. Что всё вообще не так, как мы себе это представляем.

Шоттки с ростом напряжения на низких частотах уже не так интересны - падение на них уже не мало.
Падение на диодах надо смотреть в конкретных даташитах. Когда даташитов станет много, то будет не так очевидно. Диод диоду рознь.

По поводу литературы.
Кусок из книжки по импульсникам.


И та самая статья

Спасибо, почитаю на ночь.
Вот я о том же, что нужно смотреть в комплексе. И, мне кажется, что быстрое прерывание тока нам не помошник. И я здесь не завод, экономить не надо, с другой стороны нужно выбрать, условно, три типа диодов и применять.
А с третей стороны у меня дофига мостиков, а я их не применяю. И штыревых и SMD. Что их выкидывать теперь?

GREY пишет: Отож. Диод начнёт закрываться только когда ток в индуктивности вторички спадёт до нуля. И закрывание диода на этих микротоках даёт такие конские выбросы, как на картинках по ссылке чуть выше? Откуда энерхия, брат?

Лёха пишет: Мне думается все гораздо сложнее.
В установившемся режиме диод и открывается и закрывается почти на самой верхушке полупериода, т.к. он просто "подзаряжает" уже заряженный электролит. В этом как раз проблема со всякими энергосберегайками - потребление тока у них почти импульсное и кратковременное в рамках одного периода напряжения. И потребление как раз в пике.

Вот, начали мозги включаться наконец. Диоды работают не совсем так, как описывается в букварях электриков. Ну или ставить божественный кенотрон, там нет богомерзких полупроводниковых косякков, можно мозги не включать.

Рекомендую набрать всяких советских "с болтом" типа кд202 и подобных. Даже пролетарский осцил должен справится с показаниями этого трындеца.
В начале 90ых словил от такого выпрямителя просто стену помех - автомобильный средневолновый приемник при его включечнии мгновенно начинал фонить, помехи перебивали любую станцию. И это не возбуд стаба - выключаем из розетки и пока в банке энергия есть, секунд 20 чистейший эфир. Но тогда знаний не хватило понять механизм генерации помех, да и приборов толковых у меня не было еще.

По опыту для большинства применений обычные 1N4007 ( при токе до 1 А) вполне хватает. При необходимости шунтируются конденсаторами 1- 22 нФ. дешевая цена.
У диодов шоттки типа 1N5819 низкое рабочее напряжение в 40 V DC( 28 V RMS) и это надо учитывать( у 1N5818-5817 еще ниже). При необходимости применения на более высокие напряжения есть диоды шоттки типа MBR1100( 1A 100V), SR260-SR2100( 2A 60-100V DC) ,SR360-SR3100 (3А 60-100 V DC), SR560-SR5100( 5A 60-100v DC). НО! цена у них уже значительно дороже чем у обычных диодов на тот же ток( Например серии 1N5406-1N5408). Так же падение у высоковольтных диодов шоттки ( на 80-100 вольт) уже 0,3-0,35В в отличие от низковольтных диодов шоттки, у которых падение на переходе 0,18-0,2В и это падение напряжения растет с ростом тока через диод до 0,85 у высоковольтных шоттки и до 0,65 у низковольтных.
т.е. применяя шоттки в блоке питания усилителя мощности можно выйграть 0,5-0,8В дополнительно за счет меньшего падения на диоде. И соответственно меньший нагрев.

Openreel пишет: Возможно, но полагаю это не тот случай, когда нужно глубоко нырять в физику твёрдого тела.

Лёха пишет:
У обычного диода 1N4007 падение на 1 А указано 1,1В, у ультрафаст диода UF4007 падение на токе 1А - 1,7В, у ультрафаст диода MUR160 падение при токе 1А 1.25В. так что ультрафасты есть разные.

Германиевые надо ставить! Они "мягкие"

У германиевых габарит конь и охлаждение надо городить.
Зато болт точеный и комплектные гайки фрезерованы - можно из них терминалов на акустику напилить.

Еще селеновые забыли, их в станках есть. И не только в станках.

Да. И софт-старт становится почти обязательным.

Шоттки текут хорошо, особенно подогретые. На больших (обратных)напряжениях уже может быть заметен вклад в потери, а об этом почему-то забывают.
На низких напряжениях (до ~30В на диод в пике) они интересны, а выше - уже сплошные нюансы.
Если надо выпрямлять сильно большие напряжения, то нюансов будет еще больше. Высоковольтные обмотки у трансов любят звенеть просто ацкий, и это только один момент.

При этом на обычных напряжениях, примерно до 100В в пике, полно быстрых диодов, с прямым падением меньше вольта.
начиная от древних MUR120...

Опять же для любителей странного есть карбид кремния(дорого) и есть современные активные "идеальные" диоды, даже у китайцев.
С идеальными диодами в любительстве связываться настоятельно не рекомендую, там подводных камней куча. Внутри этого диода навороченная микросхема с не совсем документированной логикой, а внешне типа обычный диод с двумя лапками, только в активном режиме падение может быть меньше 0.1В.

У вас тут выпрямитель для чего?

Pyku_He_oTTyda пишет: Вот вот, мы тут всё больше про низковольтный выпрямитель на пару ампер максимум, а вы уже про космические корабли, которые бороздят просторы космоса.

Китайские SS14 SS16 стоят совсем не дорого, лежат на полке, ждут своего часа. Выбирались по корпусу SMA, низкой цене, доступности везде вокруг.

Openreel пишет: А что это за книга, ты не показывал такую! По импульсникам была книга Коростелин А. В. - Импульсные источники питания. Элементная база, архитектура и ремонт (2020)
Надо книжки накопленные причесать и выложить.

Документ этот в хорошем качестве есть, но за деньги. Попробую самочкин студенческий применить, она же у меня скубент, пока на phd не сдала, может где на шару скачаю.

GREY пишет: stormm.ru/wp-co...D1%8D%D0%BA.pdf

У меня много книг по импульсникам, я показывал только совсем простые.