Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4

ТЕМА: Повышение эффективности теплоотвода.

Повышение эффективности теплоотвода. 14 года 8 мес. назад #26

300*110 мм, толщина подошвы 6 мм, высота ребра 30 мм, толщина -3мм, кол-во рёбер - 31. От социализьма остались две штуки. Под ВВ-ник делали. Со стороны рёбер - два гнезда под 818-819 профрезерованы. Чума ХХ века кароч! :)
О вкусах? Не спорю!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Повышение эффективности теплоотвода. 14 года 8 мес. назад #27

LepekhinV писал(а):
300*110 мм,

Я бы 6 - 8мм добавил к подошве, а вообще да, к этому усилу он маловат. Если не найдешь ничего, присылай мне. Удлиню, посажу на пластину.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Повышение эффективности теплоотвода. 14 года 8 мес. назад #28

  • Ulis
  • Ulis аватар
  • Не в сети
  • А вот и я! (с)
Вобщем, формула такая:

Qsa=((Ta-Tj)/Pd)-Qjc-Qcs

Qsa - расчетное сопротивление теплопередаче радиатора (его будем находить)

Та - Tj - дельта температур кристалл\среда - градусы

Pd - рассеиваемая мощность - Ватт

Qjc - сопротивление кристалл\корпус (по даташиту транзистора) С\W или K\W - это неважно, так как оцениваем приращивание темпереатур

Qcs - сопротивление перехода транзистор\радиатор (прокладка плюс паста) С\W или K\W - это неважно, так как оцениваем приращивание темпереатур

Считаем например транзистор MJL21194, который рассеивает 20 ватт

По даташиту температура кристалла не более 150 градусов, лучше с запасом - берем 120
Температура среды 50 градусов

(120-50)/20 = 3,5 градуса/ватт - получили сопротивление теплорассеивающей конструкции

Qjc - по даташиту MJL21194 = 0.7 градуса на ватт
Qcs - у слюдяной прокладки 0.7-0.8 у керамической 0.3-0.4

3,5-0.7-0.8 = 2 градуса на ватт - такое сопротивление теплопередаче должен иметь радиатор (а лучше - лучше на 0.8 - из-за градиента температур в среде радиатора)

для двух транзисторов - сопротивление радиатора уменьшить вдвое :-)

По картинкам от AAVID можно подобрать радиатор с геометрией аналогичной имеющемуся, и примерно оценить сопротивление теплопередаче.www.aavidtherma...By=V4&x=19&y=13
Thermal Resistance смотрим

Можно опытно определить соспротивление у имеющегося радиатора, прикрутив к нему через термопасту паяльник с известной мощностью (лучше 100-ваттный) и замерить дельту температур перегрева.
Например - начальная 20 градусов (комнатная) - конечная 60 градусов - получаем (60-20)/100 = 0,4 градус/ватт



Я вижу так :D
«Умные нам не надобны. Надобны верные» (с)

Пока горит огонь в груди,
Ты часто жало не луди.
Последнее редактирование: 14 года 8 мес. назад от Ulis.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Повышение эффективности теплоотвода. 14 года 8 мес. назад #29

Я приблизительно считаю - 1000 кв.см - 2 гр/ватт. Если пластины расположены горизонтально - 3 гр/ватт.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Повышение эффективности теплоотвода. 14 года 8 мес. назад #30

Ulis писал(а):
Вобщем, формула такая:

Можно опытно определить соспротивление у имеющегося радиатора, прикрутив к нему через термопасту паяльник с известной мощностью (лучше 100-ваттный)
Сила!!! :vo:
Лексей, спасиб! въехал! (Блин, а ведь где-то в тетрадочке есть такое... :fool: )
О вкусах? Не спорю!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Повышение эффективности теплоотвода. 14 года 8 мес. назад #31

  • Aquarius
  • Aquarius аватар
  • Не в сети
  • Сомневающийся
Ulis писал(а):
Я вижу так :D
Как бы, не понятно, почему площадь радиатора не входит...
Там же три последовательных тепловых сопротивления д. б. Rtкк - "кристалл-корпус", Rtкр - "корпус-радиатор", Rtрс - "радиатор-среда". И чтобы все славно работало должно выполняться условие Rtкк > Rtкр > Rtрс, а еще лучше Rtкк >> Rtкр >> Rtрс. Но последнее точно зависит от площади радиатора. М. б. в приведенной формуле нужно ввести знаменатель содержащий Sр/k - где Sр - площадь радиатора, см2, а k - некоторый коэффициент нормировки, чтобы более менее близко получались эмпирические значения, ну там те же 2 град/Вт, как у ОлегЮрича при Sр=1000 см^2, или те же 20 см^2/Вт.

P.S. Немного покумекал - наверное, чтобы не жировать достаточно и Rtкк = Rtкр = Rtрс соблюсти. Тогда равномерность рассеяния тепла будет... Однако, опять же все в площадь упирается - первый переход совсем малюсенький, второй поболее будет, и наконец последний совсем большой... :scr_head:
С уважением, Сергей
Последнее редактирование: 14 года 8 мес. назад от Aquarius.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Повышение эффективности теплоотвода. 14 года 8 мес. назад #32

  • Ulis
  • Ulis аватар
  • Не в сети
  • А вот и я! (с)
Aquarius писал(а):
Как бы, не понятно, почему площадь радиатора не входит...

Потому что можно сделать два радиатора с одинаковой площадью, но с сопротивлением отлищающимся в разы.

Геометрия сильно решает......

Конвекция+динамика газов = охлаждение всея электроники :)
«Умные нам не надобны. Надобны верные» (с)

Пока горит огонь в груди,
Ты часто жало не луди.
Последнее редактирование: 14 года 8 мес. назад от Ulis.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Повышение эффективности теплоотвода. 14 года 8 мес. назад #33

Это все считается, в книжке Петрова, в частности, есть расчет. Ну и про разы ты загнул, если какую нибудь мерзкую экзотику в расчет не брать.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Повышение эффективности теплоотвода. 14 года 8 мес. назад #34

  • Ulis
  • Ulis аватар
  • Не в сети
  • А вот и я! (с)
Olegyurich писал(а):
Ну и про разы ты загнул, если какую нибудь мерзкую экзотику в расчет не брать.

В два раза - да легко! Да и больше тоже.
Особенно если условия работы учитывать.
«Умные нам не надобны. Надобны верные» (с)

Пока горит огонь в груди,
Ты часто жало не луди.
Последнее редактирование: 14 года 8 мес. назад от Ulis.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Повышение эффективности теплоотвода. 14 года 8 мес. назад #35

karmadon писал(а):
LepekhinV писал(а):
300*110 мм,

Я бы 6 - 8мм добавил к подошве, а вообще да, к этому усилу он маловат. Если не найдешь ничего, присылай мне. Удлиню, посажу на пластину.
Спасибо. Но чёт я не хОчу ставить эти радиаторы. Страшные они, наружу не высунешь. А внутрь корпуса убрать - пожароопасно. :) К тому же мнение авторитетных людей прозвучало : "малы". Будем подумать и поискать.
О вкусах? Не спорю!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Повышение эффективности теплоотвода. 14 года 8 мес. назад #36

Ulis писал(а):
Olegyurich писал(а):
Ну и про разы ты загнул, если какую нибудь мерзкую экзотику в расчет не брать.

В два раза - да легко! Да и больше тоже.
Особенно если условия работы учитывать.
Примерчег? :yes:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Повышение эффективности теплоотвода. 14 года 8 мес. назад #37

Олег Юрьич, если поставить радиатор вниз рёбрами (видел такое. ага) - то и коэффициент 2 не поможет.
О вкусах? Не спорю!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Повышение эффективности теплоотвода. 14 года 8 мес. назад #38

  • Ulis
  • Ulis аватар
  • Не в сети
  • А вот и я! (с)
Olegyurich писал(а):
Примерчег? :yes:


Радиатор с основанием в один миллиметр толщиной и в десять миллиметров толщиной. площадь 3000 мм, ребры по вкусу.
Все потери будут на температурном градиенте в тонкой подложке.

Или ребра с шагом в один миллиметр и в один сантиметр - охлаждение конвективное естессно.

Методичку дать? :D
«Умные нам не надобны. Надобны верные» (с)

Пока горит огонь в груди,
Ты часто жало не луди.
Последнее редактирование: 14 года 8 мес. назад от Ulis.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Повышение эффективности теплоотвода. 14 года 8 мес. назад #39

Такой вопрос. Вот когда один большой радиатор, а на нем три транзистора сидят через прокладки, то радиатор можно куда нибудь заземлить, получится экран.
Это хорошо ?
Куда лучше заземлять ?

А если на каждый транзистор свой радиатор, но без прокладок. С точки зрения теплоотвода это лучше, но нет экрана. Это сильно хуже ?
Последнее редактирование: 14 года 8 мес. назад от ZugDuk.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Повышение эффективности теплоотвода. 14 года 8 мес. назад #40

Ulis писал(а):
Olegyurich писал(а):
Примерчег? :yes:


Радиатор с основанием в один миллиметр толщиной и в десять миллиметров толщиной.
площадь 3000 мм, ребры по вкусу.
Все потери будут на температурном градиенте в тонкой подложке.

Или ребра с шагом в один миллиметр и в один сантиметр - охлаждение конвективное естессно.

Методичку дать? :D

Радиатор с основанием в один миллиметр толщиной и в десять миллиметров толщиной.

Или ребра с шагом в один миллиметр и в один сантиметр - охлаждение конвективное естессно.
Сам знаешь, для чего одни радиаторы и для чего другие.

Я имел в виду нормальные радиаторы ( без крайностей, я же написал - без экзотики), рассчитанные на естественное охлаждение.
Единственное, что существенно влияет на их тепловое сопротивление, это горизонтальное или вертикальное расположение пластин.
Найди мне два таких радиатора, чтобы у них, площадь была равна, а тепловое сопротивление отличалось бы в 2 раза. Ну в два раза еще может быть (найдешь один с подошвой 13 мм, а другой 2 мм, и ребра под стать, но это и то уже два практически крайних случая), но не в "разы".
Последнее редактирование: 14 года 8 мес. назад от Olegyurich.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Повышение эффективности теплоотвода. 14 года 8 мес. назад #41

Олег Юрьич, если поставить радиатор вниз рёбрами (видел такое. ага) - то и коэффициент 2 не поможет.
Не, все нормально, считаем его прямоугольной пластиной с горизонтальным расположением, и чудненько. :yes:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Повышение эффективности теплоотвода. 14 года 8 мес. назад #42

  • Ulis
  • Ulis аватар
  • Не в сети
  • А вот и я! (с)
Нормально спроектированный радиаторный профиль - конечно будет с почти линейной зависимостью площадь\сопротивление - для нашего применения.
До предела перегрева воздушного потока - про что SIA писал собственно на ВЕГЕ (высота радиатора не более 200 мм)
На вопрос Володи тогда можно ответить так что ли:

С радиатора в 2500 квадратов можно рассеять 20-25 Ватт тепла! (По ОлегЮричу 1000 квадратов - 2 град/Ватт)

Володя Лепехин - Ау! :D

Пластина тебе не поможет 90 Ватт рассеять.Ищи другой радиатор.
«Умные нам не надобны. Надобны верные» (с)

Пока горит огонь в груди,
Ты часто жало не луди.
Последнее редактирование: 14 года 8 мес. назад от Ulis.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Повышение эффективности теплоотвода. 14 года 8 мес. назад #43

  • Aquarius
  • Aquarius аватар
  • Не в сети
  • Сомневающийся
Ulis писал(а):
С радиатора в 2500 квадратов можно рассеять 20-25 Ватт тепла!
А откуда это следует? И чего так мало?.. :scr_head:
Методичку дать? :D
Было бы неплохо или хотя бы ссылку :blush: .
Более конкретно: чего можно ожидать от такого 122х60х26/38; подошва 6мм; ребро от 2.5 мм сходит на 1 мм (на фото расположен вертикально для удобства ракурса)
С уважением, Сергей
Последнее редактирование: 14 года 8 мес. назад от Aquarius.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Повышение эффективности теплоотвода. 14 года 8 мес. назад #44

  • Ulis
  • Ulis аватар
  • Не в сети
  • А вот и я! (с)
Aquarius писал(а):
Ulis писал(а):
С радиатора в 2500 квадратов можно рассеять 20-25 Ватт тепла!
А откуда это следует? И чего так мало?.. :scr_head:

То есть 40-45 ватт :D Ашипсо я.

Я посчитал же по формуле, что для рассеивания 20-ти Ватт надо радиатор с сопротивлением 2 градус\ватт (по ОлегЮричу это 1000 квадратов).
И по ОлегЮричу-же у радиатора с в два раза меньшим сопротивлением будет в два раза больше площадь.


Методичка тут: www.planetaal.h...8%f7%ea%e0).rar
«Умные нам не надобны. Надобны верные» (с)

Пока горит огонь в груди,
Ты часто жало не луди.
Последнее редактирование: 14 года 8 мес. назад от Ulis.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Повышение эффективности теплоотвода. 14 года 8 мес. назад #45

Ну, при нагреве на 40 градусов ( можно и больше ), с 2500 квадратов можно снять ваттофф 50.
Более конкретно: чего можно ожидать от такого 122х60х26/38; подошва 6мм; ребро от 2.5 мм сходит на 1 мм (на фото расположен вертикально для удобства ракурса)
ИМХО, хиловат. Слегка. Площадь порядка 550 см^2. Т.е. имеем 4 градуса на ватт
Но мои 2 градуса на ватт, это в общем тоже не для лучшего конфига, а для среднего, ближе к худшему.
То бишь при нагреве на 40 градусов рассеет не менее 10 Вт.
Последнее редактирование: 14 года 8 мес. назад от Olegyurich.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Повышение эффективности теплоотвода. 14 года 8 мес. назад #46

  • Aquarius
  • Aquarius аватар
  • Не в сети
  • Сомневающийся
Olegyurich, :ku:
С уважением, Сергей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Повышение эффективности теплоотвода. 14 года 8 мес. назад #47

Ulis, Алексей, видать весна сильно действует на мой компьютер. Как только твои ссылки открываю - сразу на экране сиськи и непристойные предложения... :shok:
О вкусах? Не спорю!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Повышение эффективности теплоотвода. 14 года 8 мес. назад #48

  • Ulis
  • Ulis аватар
  • Не в сети
  • А вот и я! (с)
LepekhinV писал(а):
Ulis, Алексей, видать весна сильно действует на мой компьютер. Как только твои ссылки открываю - сразу на экране сиськи и непристойные предложения... :shok:

У Серёги форум длинные ссылки режет :-) Выдели целиком её и скопируй в строку браузера
«Умные нам не надобны. Надобны верные» (с)

Пока горит огонь в груди,
Ты часто жало не луди.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Повышение эффективности теплоотвода. 14 года 8 мес. назад #49

Спасибо! А я уж думал...
Такая ж хрень! Ну точно весеннее обострение... Скопировал целиком - и приехали на readme.ru
О вкусах? Не спорю!
Последнее редактирование: 14 года 8 мес. назад от LepekhinV.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Повышение эффективности теплоотвода. 14 года 8 мес. назад #50

  • Ulis
  • Ulis аватар
  • Не в сети
  • А вот и я! (с)
Держи
«Умные нам не надобны. Надобны верные» (с)

Пока горит огонь в груди,
Ты часто жало не луди.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4