Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Всякая нетематическая болталка.
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: В Риге в торговом центре Максима рухнула крыша.

В Риге в торговом центре Максима рухнула крыша. 8 года 1 мес. назад #1

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
Вечером 21 ноября, как раз народ после работы по магазинам шляется, обрушилась часть. Приехали спасатели, начали работы и в это время рухнула бОльшая часть. На сейчас 27 погибших. Вот такая вот беда.

rus.tvnet.lv/novosti/kriminal_i_chp/2433...slo_do_25_chjelovjek
Сергей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

В Риге в торговом центре Максима рухнула крыша. 8 года 1 мес. назад #2

Во как. И до вашего тихого царства докатилось.

А немецкие дирижабельные ангары на центральном рынке еще стоят?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

В Риге в торговом центре Максима рухнула крыша. 8 года 1 мес. назад #3

  • Ulis
  • Ulis аватар
  • Не в сети
  • А вот и я! (с)
Итить же!
«Умные нам не надобны. Надобны верные» (с)
Последнее редактирование: 8 года 1 мес. назад от Ulis.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

В Риге в торговом центре Максима рухнула крыша. 8 года 1 мес. назад #4

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
boatsman писал(а):
Во как. И до вашего тихого царства докатилось.
Илья, мы ракеты не пускаем, атомные крейсера, подводные лодки и электростанции не строим, ГЭС высоконапорных так же не просматривается даже в проекте. А оно происходит. Скоро сортиры строить на огородах разучатся.

boatsman писал(а):
А немецкие дирижабельные ангары на центральном рынке еще стоят?
А что им будет? Стоят, конечно!

Ulis писал(а):
А есть фото - как конструкция крыши была устроена?
Тут поковыряй, всяких фоток много. rus.delfi.lv/

Уже 32 погибших. Под завалами остаются еще десятки человек, спасатели продолжают работать.
У спасателей то же есть погибшие.
Сергей
Последнее редактирование: 8 года 1 мес. назад от GREY.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

В Риге в торговом центре Максима рухнула крыша. 8 года 1 мес. назад #5

  • Ulis
  • Ulis аватар
  • Не в сети
  • А вот и я! (с)
Землю и булыжник на крыше хранили! Во дают!



И судя по фото кровлю сделали эксплуатируемой - для хождения человеков и рощения цветочков.
«Умные нам не надобны. Надобны верные» (с)
Последнее редактирование: 8 года 1 мес. назад от Ulis.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

В Риге в торговом центре Максима рухнула крыша. 8 года 1 мес. назад #6

  • Ulis
  • Ulis аватар
  • Не в сети
  • А вот и я! (с)
Вообще непонятно на первый взгляд - почему.
Конструкция крыши/кровли обычная. Фермы, на первый взгляд, достаточные.



Надо проект смотреть и что по факту было построено, и как нагружено на момент падения.

Но мешки с каменюками надо было складывать в районе колонны, а не посередине пролет между ними - это вот точно
«Умные нам не надобны. Надобны верные» (с)
Последнее редактирование: 8 года 1 мес. назад от Ulis.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

В Риге в торговом центре Максима рухнула крыша. 8 года 1 мес. назад #7

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
Последовательно фотографии:






На час дня 33 погибших. Под завалами еще есть люди.
Сергей
Последнее редактирование: 8 года 1 мес. назад от GREY.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

В Риге в торговом центре Максима рухнула крыша. 8 года 1 мес. назад #8

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
43 погибших. :( Но, спустя 9-ять часов все же живые то же есть.

Продолжают копать...

Вот ведь хуево то как получилось!

UPD
В четверг вечером в Риге, в торговом центре Maxima, что на ул. Приедайнес, 20, рухнула крыша. Вскоре после начала спасательных работ рухнула еще одна часть стены. По последней информации, в результате обрушения погибли 45 человек, среди них — трое спасателей и трое работников Maxima. Пострадали около 40 человек, среди них ребенок и десять спасателей.
Сергей
Последнее редактирование: 8 года 1 мес. назад от GREY.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

В Риге в торговом центре Максима рухнула крыша. 8 года 1 мес. назад #9

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
47 из них 3 спасателя.
Как бы у нас медики/менты/спасатели не начали с ног падать. Скоро сутки как пашут. Вся страна как район большого города, ресурсов - не разбежаться.
Сергей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

В Риге в торговом центре Максима рухнула крыша. 8 года 1 мес. назад #10

GREY писал(а):
[
boatsman писал(а):
А немецкие дирижабельные ангары на центральном рынке еще стоят?
А что им будет? Стоят, конечно!

[/quote]

Во пилять у кого учиться надо. С 1917 года стоят - и хоть бы хрен.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

В Риге в торговом центре Максима рухнула крыша. 8 года 1 мес. назад #11

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
51, продолжают разбирать завалы.
Сергей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

В Риге в торговом центре Максима рухнула крыша. 8 года 1 мес. назад #12

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
53, еще работают на завале.
Сергей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

В Риге в торговом центре Максима рухнула крыша. 8 года 1 мес. назад #13

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
54, третье обрушение, работы остановлены. Без вести пропавших от 7-ми до 13-ти.
Сергей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

В Риге в торговом центре Максима рухнула крыша. 8 года 1 мес. назад #14

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
Вроде все. 54 погибших.

Я сам не разбираюсь, но у меня племянница мастер оф саинс строительный. Она сразу сказала, что порвало фермы по нижнему поясу. Я так думаю, что, как и во всех технических авариях, сложилось сразу несколько факторов. Проектанты проебали по началу, потом оказалось, что такие длинные фермы хрен привезешь, а их в Литве варили, ну и пришлось перепроектировать на полуфермы с соединением болтами. При перепроектировке еще наколбасили, то ли болтов маловато, то ли диаметра. В догонку прикрутили вместо высокопрочных попроще, а че, все ведь с запасом! Ну и в оконцовке стропальщик Вася сложил груду стройматериала в одну и очень неудачную точку. И на выходе имеем 50+ холодных и 20+ покалеченных. Печально.
А еще и строительство вела обласканная людьми государевыми компания, так что еще и виноватых могут не найти. Но кипеш серьезный, может и забоятся.
Вот как то так.
Да и специальный орган, контролирующий, в начале кризиса денежного упразднили.

Людей жалко, несколько семейных пар задавило, есть маленькие дети - сироты. Жопа, одним словом.
Сергей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

В Риге в торговом центре Максима рухнула крыша. 8 года 1 мес. назад #15

  • Ulis
  • Ulis аватар
  • Не в сети
  • А вот и я! (с)
Фот в интерьере здания, где бы было б видно фермы - я чего то не нашел
«Умные нам не надобны. Надобны верные» (с)
Последнее редактирование: 8 года 1 мес. назад от Ulis.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

В Риге в торговом центре Максима рухнула крыша. 8 года 1 мес. назад #16

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
Были фотки, сам видел.
В ходе строительства был изменен тип металлической конструкции кровли супермаркета Maxima в Золитуде - однопролетные балки пришлось заменить на двойные с креплением, поскольку производитель в Литве не смог обеспечить поставку.

Так вот полуфермы соединялись фланцем, по нему и порвало нижний пояс.

Меня коменты на аборигенских форумах просто на жопу садят: во всем виноваты чекисты и коммунисты.
Сергей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

В Риге в торговом центре Максима рухнула крыша. 8 года 1 мес. назад #17

  • Ulis
  • Ulis аватар
  • Не в сети
  • А вот и я! (с)
Судя по фотке



фермы действительно посередине разобрались.
«Умные нам не надобны. Надобны верные» (с)
Последнее редактирование: 8 года 1 мес. назад от Ulis.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

В Риге в торговом центре Максима рухнула крыша. 8 года 1 мес. назад #18

Похоже, болты порвало - фланцы вижу, целые. Но крепление неубедительное, нагрузка как-то плохо на стойку передается, через боковину фланца. Некрасиво. Плечо момента на разрыв болта. Хучь и невеликий я есть бысть механик.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

В Риге в торговом центре Максима рухнула крыша. 8 года 1 мес. назад #19

  • Ulis
  • Ulis аватар
  • Не в сети
  • А вот и я! (с)
Нагрузка на стойку передавалась через опирание верхней горизонтальной связи (нижняя полка двутавра опиралась на пятку стойки).
Через фланцы, которые видно, просто стянуты были фермы между собой, через пластину, которая из стойки торчит. Там и отверстия наверное овальные были.
А порвало сначала болты посередине ферм (или срезало, если соединение было через пластины на боковой грани перемычки двутавра), на растянутом нижнем поясе ферм (это соединение не видно на фото)
«Умные нам не надобны. Надобны верные» (с)
Последнее редактирование: 8 года 1 мес. назад от Ulis.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

В Риге в торговом центре Максима рухнула крыша. 8 года 1 мес. назад #20

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
Илья, там ферма скручена из двух полуферм, стык в середине пролета, там и разрушилось.

Ulis писал(а):
А порвало сначала болты посередине ферм (или срезало, если соединение было через пластины на боковой грани перемычки двутавра), на растянутом нижнем поясе ферм (это соединение не видно на фото)
Соединение фланцем там, не накладными пластинами. Болты порвало на нижнем поясе и понеслась.
Но вот такой у меня вопрос: если разорвало в одном месте, упали две плиты, то почему дальше крыша продолжила падать? Одна ферма разрушилась - две соседних разгрузились. Ладно, в следующем ряду, и в следующем вообще все сразу рухнуло! Как так?
Сергей
Последнее редактирование: 8 года 1 мес. назад от GREY.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

В Риге в торговом центре Максима рухнула крыша. 8 года 1 мес. назад #21

  • Ulis
  • Ulis аватар
  • Не в сети
  • А вот и я! (с)
Там скорее всего не плиты были- профнастил с утеплителем и стяжкой сверху.
Сначало что то рухнуло - подергало остальные соединения. А они только этого и ждали. Все же по сути работало на грани, около сигмы-тэ или сигмы 0.2 (что там у высокопрочных болтов - я не помню) получатеся
«Умные нам не надобны. Надобны верные» (с)
Последнее редактирование: 8 года 1 мес. назад от Ulis.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

В Риге в торговом центре Максима рухнула крыша. 8 года 1 мес. назад #22

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
Ulis писал(а):
Там скорее всего не плиты были- профнастил с утеплителем и стяжкой сверху.
Плиты пустотелки лежали. На фотографиях они фигурируют в достаточном количестве.

Ulis писал(а):
Сначало что то рухнуло - подергало остальные соединения. А они только этого и ждали. Все же по сути работало на грани, около сигмы-тэ или сигмы 0.2 (что там у высокопрочных болтов - я не помню) получатеся
Дядя, я не настоящий сварщик, я маску на стройке подобрал. Какие такие сигмы?
Сергей
Последнее редактирование: 8 года 1 мес. назад от GREY.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

В Риге в торговом центре Максима рухнула крыша. 8 года 1 мес. назад #23

  • Ulis
  • Ulis аватар
  • Не в сети
  • А вот и я! (с)
Сигма Т - предел текучести материала. То есть, какое напряжение тонна/на сантиметр квадратный должны быть, что бы пластелин начал тянуться. До этого предела деформация материала является упругой.
У нержавейки он же (почти) Сигма 0.2 - там графиГ другой. У высокопрочных болтов вроде тоже 0.2 - так и не посмотрел вчера. Слово "Сигма" заменить на букву греческого алфавита.

Мне показалось, что я видел профлист. Но может и многопустотки. Надо ещё поглядеть фото.
«Умные нам не надобны. Надобны верные» (с)
Последнее редактирование: 8 года 1 мес. назад от Ulis.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

В Риге в торговом центре Максима рухнула крыша. 8 года 1 мес. назад #24

  • Ulis
  • Ulis аватар
  • Не в сети
  • А вот и я! (с)
Половинки ферм, вытащенные из зоны обрушения - все верно:



Тут видно отверстия под 6 болтов во фланцах в районе колонн:




Тут видно скрутившийся двутавр. То есть элемент конструкции потерял устойчивость.
В фермах его должно только растягивать или сжимать, в зависимости от того в каком поясе он работает - верхнем или нижнем, а его скрутило. Значит могло быть недостаточное сечение профиля:



тут и так понятно - обсосали стыкованную ферму:



Все что накопал за двадцать минут
«Умные нам не надобны. Надобны верные» (с)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

В Риге в торговом центре Максима рухнула крыша. 8 года 1 мес. назад #25

  • GREY
  • GREY аватар
  • Не в сети
  • Новичок
Ulis писал(а):
Мне показалось, что я видел профлист. Но может и многопустотки. Надо ещё поглядеть фото.
Та часть крыши, на которой сад разбивали - на бетонных плитах, а вот то, что с краев - накрыто железякой. По крайней мере я так понял.
Сергей
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2