Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Рисуем мебель Хомячку в новую мастерскую!

Рисуем мебель Хомячку в новую мастерскую! 1 мес. 2 нед. назад #1

  • GREY
  • GREY аватар
  • на форуме
  • Новичок
Граждане, вопрос имею, мне тут нужно рабочий стол себе замутить, хочу на сварную раму из трубы 40х40х1.5 сварить ноги и сверху фанеру 15 мм прикрутить, в связи с этим вопрос: длина стола 4000, если я на середину жопой сяду, то всё оно нахрен сложится? Просто железо чёрное у нас будто китайцы печь топили углём высокогорной виноградной лозы, причём редкого сорта.
Ща картинку набросаю.


Сергей
Последнее редактирование: 1 мес. 2 нед. назад от GREY.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Рисуем мебель Хомячку в новую мастерскую! 1 мес. 2 нед. назад #2

Стол будет к стене прикручиваться?
Судя по рисунку, то нет. А если нет, то сложится.
А если да, то можно здорово трубу поэкономить и сделать опоры почаще.
Смирнов Андрей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Рисуем мебель Хомячку в новую мастерскую! 1 мес. 2 нед. назад #3

Андрюх, если столешницу пришить к трубам нормально, хотя бы через 300-400мм, то может и не сложится. Если просто положить сверху фанеру, то да, толку с нее чуть и прогнется сильно.
To be old and wise you must first be young and stupid.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Рисуем мебель Хомячку в новую мастерскую! 1 мес. 2 нед. назад #4

Лень в солиде Серегину задницу рисовать :laugh: что бы прикинуть. Пружинить один хрен будет при работе, а это будет бесить. Все же пролет четырехметровый и без единой подпорки.
Смирнов Андрей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Рисуем мебель Хомячку в новую мастерскую! 1 мес. 2 нед. назад #5

  • Ulis
  • Ulis аватар
  • на форуме
  • А вот и я! (с)


Дотяни стойки до пола
«Умные нам не надобны. Надобны верные» (с)
Последнее редактирование: 1 мес. 2 нед. назад от Ulis.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Рисуем мебель Хомячку в новую мастерскую! 1 мес. 2 нед. назад #6

Может трубу продают кратно 3 м и на ноги не хватает?
Впринципе, можно сделать ребра жесткости к столешнице из той же фанеры, что и столешница, если она дешевле.
Тогда, из профтрубы будут нужны только ноги.
Смирнов Андрей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Рисуем мебель Хомячку в новую мастерскую! 1 мес. 2 нед. назад #7

  • GREY
  • GREY аватар
  • на форуме
  • Новичок
Pyku_He_oTTyda пишет:
Стол будет к стене прикручиваться?
Судя по рисунку, то нет. А если нет, то сложится.
А если да, то можно здорово трубу поэкономить и сделать опоры почаще.
Не не будет, опоры хочу пореже - пущу в мастерской самобеглый пылесос.

Romanoff пишет:
Андрюх, если столешницу пришить к трубам нормально, хотя бы через 300-400мм, то может и не сложится. Если просто положить сверху фанеру, то да, толку с нее чуть и прогнется сильно.
Фанера будет пришита только к задней трубе, ну скажем через 500мм и к торцам. На этом всё, не хочу сверлить на рабочей поверхности, пришурупливать тоже не путь. Насквозь притяну.

Pyku_He_oTTyda пишет:
Лень в солиде Серегину задницу рисовать :laugh: что бы прикинуть. Пружинить один хрен будет при работе, а это будет бесить. Все же пролет четырехметровый и без единой подпорки.
Рабочий только угол, в него два экрана, справа принтер, слева паятельное место, за ним будут стоять всякие другие штуки, принтеры, печка, мойки, к котором буду подходить ногами, смотреть, трогать и уходить. Там сидеть не буду. Поэтому под столешницей полка получилась, там будут пластиковые коробки лежать.
Жопу могу по-быстрому сфоткать.

Ulis пишет:
Дотяни стойки до пола
Не хочу, я бы и стул подвесил, но это уже совсем анрил. Постараюсь как можно меньше на полу вообще иметь.

Pyku_He_oTTyda пишет:
Может трубу продают кратно 3 м и на ноги не хватает?
В принципе, можно сделать ребра жесткости к столешнице из той же фанеры, что и столешница, если она дешевле.
Тогда, из профтрубы будут нужны только ноги.
Не, трубу продают по 6 метров, сколько надо столько и куплю. Экономлю на толщине стенки только. Но городить ещё и рёбра - не не буду.

А что если купить одну палку 6000мм с бОльшей толщиной стенки? И пустить на фиолетолвую палку и оставшегося куска хватит ещё и на палку к которой она крепится справа. Ну т.е. вся труба 40х40х1,5 а одну взять 40х40х3 - тут я не знаю какие бывают, фантазирую. Это добавит прочности или баловство это всё и надо ноги, как Лёша показывал?


Столешницу условно удалил, имеем её ввиду, а так же то, что она свисает с трубы на 250мм.
Вставил две диагонали, в теории они не нужны, если кто-то толкнёт жопой, то не сложится, в стенку упрётся, но лишними, хотя бы две штуки, не будут. Тем более, что видно их не будет.

Это не последний стол, нужно будет ещё два сваривать, так что остатки в дело пойдут.
Сергей
Последнее редактирование: 1 мес. 1 нед. назад от GREY.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Рисуем мебель Хомячку в новую мастерскую! 1 мес. 1 нед. назад #8

  • Ulis
  • Ulis аватар
  • на форуме
  • А вот и я! (с)
Принимаем:

Труба 40х40х3

Удельный вес 3,47кг/метр -> 0.0347кг/см

Момент инерции - Ix(y) = 9,61см4

Длина балки 400см

Ширина столешницы на глазок 600мм и 250мм свеса = 850мм
Длина столешницы 4000 мм
Толщина - пусть будет 9мм

Вес 1 см.кв столешницы 0,00058452 кг

Вес столешницы нагружающей наружную балку ((25+(60/2))*400)*0,00058452 = 12,85944 кг

Распределенная нагрузка на балку складывается из веса столешницы и собственного веса труба(балки).

Q1= 0.0347кг/см * 400см = 13,88кг
Q2 = 12,85944 кг

Q сумм = 26,73 кг

q = 26,73 / 400 = 0.066825 кг*см

Считаем прогиб под собственным весом.

Vmax = (5*q*l^4)/384*E*Ix(y) = 5*0,066825*400^4/384*2*10^6*9,61= 1.15 см


Прогиб под собственным весом 1.15 сантиметров!!!

Ставь лучше ноги посередине :D


Расчет конечно неправильный для такой рамы, как ты рисуешь.
Не учтен момент инерции самой фанеры, ее скрепление со второй балкой да и общая конфигурация железа - там есть пара-тройка жестких узлов.
Но будет прогибаться сильно в таком виде - обещаю.
«Умные нам не надобны. Надобны верные» (с)
Последнее редактирование: 1 мес. 1 нед. назад от Ulis.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Рисуем мебель Хомячку в новую мастерскую! 1 мес. 1 нед. назад #9

  • GREY
  • GREY аватар
  • на форуме
  • Новичок
Алексей, ты гонишь!
Ну перестань уже, я не прочнист и ничего в бурсе похожего не проходил, но мой эмпирический житейский опыт говорит, что ты плотно гонишь!
Смотри, возьмём трубу 4м и положим на две опоры, на сколько она прогнётся? Мой опыт говорит, что нинасколько! Ну т.е. конечно прогнётся, но глазом этого видно не будет. Теперь берём столешницу шириною в метр из 15мм фанеры (или 16мм - я хрен его знает сколько там точно), снова положим на две опоры - результат будет такой же. Теперь прикинь, что справа кусок 80сантиков нужно отнять, а нагрузку частично отдать трубе 40х40х1.5 - вдоль стены вторая труба.
Где то ты объебался на порядок - два, нет?
Сергей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Рисуем мебель Хомячку в новую мастерскую! 1 мес. 1 нед. назад #10

  • Ulis
  • Ulis аватар
  • на форуме
  • А вот и я! (с)
Не на порядок. 5-ка вместо 384 в начале формулы.
1,15 см прогиб. И это при трубе 40*40*3

Поправил предыдущий пост.

Но если я твою жопу приплюсую, то будет худо.

Начнем с того, что какой тебе прогиб критичен вообще и какая весовая нагрузка планируется?
«Умные нам не надобны. Надобны верные» (с)
Последнее редактирование: 1 мес. 1 нед. назад от Ulis.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Рисуем мебель Хомячку в новую мастерскую! 1 мес. 1 нед. назад #11

  • GREY
  • GREY аватар
  • на форуме
  • Новичок
Ulis пишет:
Не на порядок. 5-ка вместо 384 в начале формулы.
1,15 см прогиб. И это при трубе 40*40*3
Поправил предыдущий пост.
Но если я твою жопу приплюсую, то будет худо.
Начнем с того, что какой тебе прогиб критичен вообще и какая весовая нагрузка планируется?
Не, ну не верю я, что труба под собственным весом на 15мм прогнётся!
Какая весовая нагрузка? Постоянно на столе будут лёгкие предметы, там ничего не планируется адского, но если я например, подойду и присяду? А если я удумаю полок повесить не в один этаж, а в два, проленюсь и залезу на стол ногами? Всё, приехали?
Так то прогиб - пофигу. Визуально должно быть прямым, не более.

Моя жопа стала весить не 112кг, а 97кг, но это всё равно адски много.

Лёша, толщина стенки 1.5мм или 3мм вообще роль играет в моём случае или это так, баловство и главное это длина огромная?

Бля, где бы зашакалить трубу и попробовать её согнуть, без всяких этих ваших расчётов. Проблема в том, что с этим вирусом нихрена не купить. Что бы купить трубу я буду просить лицо, приближённое к очку императора железных труб, принять меня и обслужить, и это однократная акция, ибо не настроен я унижаться многократно за свои деньги.
Дожили, бля!
Сергей
Последнее редактирование: 1 мес. 1 нед. назад от GREY.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Рисуем мебель Хомячку в новую мастерскую! 1 мес. 1 нед. назад #12

  • Ulis
  • Ulis аватар
  • на форуме
  • А вот и я! (с)
GREY пишет:
Ulis пишет:
Лёша, толщина стенки 1.5мм или 3мм вообще роль играет в моём случае или это так, баловство и главное это длина огромная?

Играет конечно. Момент инерции в два раза меньше у более тонкой, а он в знаменателе формулы.
Прогиб вырастет в два раза.


Я вообще считал так, как считать неправильно. Фанера тоже от прогиба работает конечно.
Плюс у тебя на лицевой стороне слева рама замкнутая получается-она сопротивляется прогибу ,но и создаст из-за этого момент посредине балки, стенка 1,5мм который может не выдержать и сломаться, когда ногами встанешь.
«Умные нам не надобны. Надобны верные» (с)
Последнее редактирование: 1 мес. 1 нед. назад от Ulis.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Рисуем мебель Хомячку в новую мастерскую! 1 мес. 1 нед. назад #13

А локдаун у вас до сих пор не сняли?
Так то приехать на металлобазу, на расстоянии 4х метров положить два кирпича, на них трубу.
Потом посередине слегка рукой надавить...
Смирнов Андрей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Рисуем мебель Хомячку в новую мастерскую! 1 мес. 1 нед. назад #14

  • Ulis
  • Ulis аватар
  • на форуме
  • А вот и я! (с)
На сколько прогнется НЕЗАКРЕПЛЕННАЯ фанера 15мм на 4 метрах




У фанеры модуль Юнга (модуль упругости) хуже чем у стали в 22 раза!!!

Взял отсюда СНиП II-25-80 от 01.01.1982. Деревянные конструкции. Часть 2


Правда непонятно, где 4-метровый лист брать. Я самый длинный нашел 3метра. А обычно он 1500мм или 2440мм
«Умные нам не надобны. Надобны верные» (с)
Последнее редактирование: 1 мес. 1 нед. назад от Ulis.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Рисуем мебель Хомячку в новую мастерскую! 1 мес. 1 нед. назад #15

Задроты детектед! Но пишут правильно, реально гнуться будет как тварь тупо под своим весом.

Рацуху даю за три копейки: крутим к стене хоть как, можно реденько и жиденько задние две палки, длинные которые. Верхнюю и нижнюю. Дальше делаем так:



Правые желтые раскосы нахрен не нужны, бесполезные палки. Длинные трубы к стене крепить максимально близко к нарисованным голубеньким раскосам. И да, можно трубу брать везде со стенкой 1.5-2мм и не гнать.
To be old and wise you must first be young and stupid.
Последнее редактирование: 1 мес. 1 нед. назад от Romanoff.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Рисуем мебель Хомячку в новую мастерскую! 1 мес. 1 нед. назад #16

  • Ulis
  • Ulis аватар
  • на форуме
  • А вот и я! (с)
Pyku_He_oTTyda пишет:
А локдаун у вас до сих пор не сняли?
Так то приехать на металлобазу, на расстоянии 4х метров положить два кирпича, на них трубу.
Потом посередине слегка рукой надавить...


Хорошее предложение ))) Практика- критерий истины )))
«Умные нам не надобны. Надобны верные» (с)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Рисуем мебель Хомячку в новую мастерскую! 1 мес. 1 нед. назад #17

  • GREY
  • GREY аватар
  • на форуме
  • Новичок
Ulis пишет:
Правда непонятно, где 4-метровый лист брать. Я самый длинный нашел 3метра. А обычно он 1500мм или 2440мм
Так, об этом я не подумал. Кажется фанера плавно превратилась в МДФ, не хотелось.

Romanoff пишет:
Рацуху даю за три копейки: крутим к стене хоть как, можно реденько и жиденько задние две палки, длинные которые. Верхнюю и нижнюю.
Стена - регипс. Ничего за неё не зацепить толком. Так что нет.

Romanoff пишет:
Правые желтые раскосы нахрен не нужны, бесполезные палки.
Если рвануть на себя за торец, то ж0лтые не дадут сложиться.

Pyku_He_oTTyda пишет:
А локдаун у вас до сих пор не сняли?
Так то приехать на металлобазу, на расстоянии 4х метров положить два кирпича, на них трубу.
Потом посередине слегка рукой надавить...
Андрей, кому-то можно работать, но всё так запутнао, что народ просто работает втихаря. Заебали, никто ничего не понимает.
Сергей
Последнее редактирование: 1 мес. 1 нед. назад от GREY.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Рисуем мебель Хомячку в новую мастерскую! 1 мес. 1 нед. назад #18

  • Ulis
  • Ulis аватар
  • на форуме
  • А вот и я! (с)
GREY пишет:
Если рвануть на себя за торец, то ж0лтые не дадут сложиться.

Там рвануть наверное трактором надо, что бы сложилось. У тебя по горизонтали два ребра жесткости - замкнутые прямоугольники из труб.
По-вертикали они не очень, а по-горизонтали очень-очень.
«Умные нам не надобны. Надобны верные» (с)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Рисуем мебель Хомячку в новую мастерскую! 1 мес. 1 нед. назад #19

Серега, да разорись ты на пару химических анкеров и всех дел. Там больше не надо, просто завязать две точки твоей рамы к какой то опоре. И это закроет тебе вообще весь разговор про вес твоей жопы и дерганья трактором за угол. Гипс там, не гипс сути не меняет, нагрузки на вырыв будут всю жизнь невеликие.
To be old and wise you must first be young and stupid.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Рисуем мебель Хомячку в новую мастерскую! 1 мес. 1 нед. назад #20

  • Ulis
  • Ulis аватар
  • на форуме
  • А вот и я! (с)
Про шпильки на хим. анкеры- хорошее предложение. Какую нибудь М16 захимичить в стену и ага))
Но Сергею хочется самонесущей конструкции ))


Вложенный файл:

Имя файла: 1Model1.pdf
Размер файла:6 KB
«Умные нам не надобны. Надобны верные» (с)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Рисуем мебель Хомячку в новую мастерскую! 1 мес. 1 нед. назад #21

Вот вы строители лютые ребята, тоньше пальца крепеж не признаете? )) У меня в мастерской узкий (30см глубиной) и высокий (больше метра) верстак длиной добрых 3.5м притянут к стене в одной точке анкером с резьбой М8. На верстаке висит кантователь, на кантователе постоянно висит какой то мотор весом под 150кг, консольно. И все держит вообще без вопросов ))

Вот тут картинки и описание можно посмотреть: www.drive2.ru/b/601838306379971906/
To be old and wise you must first be young and stupid.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Рисуем мебель Хомячку в новую мастерскую! 1 мес. 1 нед. назад #22

  • Ulis
  • Ulis аватар
  • на форуме
  • А вот и я! (с)
Когда думать лень - берешь то. что гарантировано пройдет при любых раскладах и советуешь)))
Потом можно вешать рога трофейного динозавра зато.


Если гипрок пришит на неглубоких направляющих, то может и М8 хватит - что бы вообще не шевелилось ничего.
От торчащей консоли шпильки анкера зависит.
«Умные нам не надобны. Надобны верные» (с)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Рисуем мебель Хомячку в новую мастерскую! 1 мес. 1 нед. назад #23

Ulis пишет:
Потом можно вешать рога трофейного динозавра зато.
Под столом то? Ну а чо, локдаун же, нельзя палиться, что динозавра ездил ловить :laugh:
To be old and wise you must first be young and stupid.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Рисуем мебель Хомячку в новую мастерскую! 1 мес. 1 нед. назад #24

Нууууу...не только строители:)
Делали мы как то некую подставку, похожую на ту, как в аэропортах коридоры организуют.
Снизу предполагалось утяжелить бетонной плиточкой, килограмм 5 весом. Так вот у меня на серьезных щщах спрашивали, выдержит ли эту бетонную мутотень пара винтиков М6...
Смирнов Андрей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Рисуем мебель Хомячку в новую мастерскую! 1 мес. 1 нед. назад #25

  • GREY
  • GREY аватар
  • на форуме
  • Новичок
Ulis пишет:
GREY пишет:
Если рвануть на себя за торец, то ж0лтые не дадут сложиться.
Там рвануть наверное трактором надо, что бы сложилось. У тебя по горизонтали два ребра жесткости - замкнутые прямоугольники из труб.
По-вертикали они не очень, а по-горизонтали очень-очень.
А по диагонали они снова никак.

Romanoff пишет:
Серега, да разорись ты на пару химических анкеров и всех дел. Там больше не надо, просто завязать две точки твоей рамы к какой то опоре. И это закроет тебе вообще весь разговор про вес твоей жопы и дерганья трактором за угол. Гипс там, не гипс сути не меняет, нагрузки на вырыв будут всю жизнь невеликие.
И разоряться не надо, есть. Да и стоят они, на фоне железа - никак.
Это хорошая идея, нужно исследовать стену. Я не знаю что там внутри. Думаю, что кирпичная стена, но как она глубоко спрятана - сие неведомо. Нужно попробовать прокрутить отверстие и поглядеть туда.

Я нашёл трубу из нержи, тонкостенную, попробую на неё встать. Он 50х50, кажется, не важно, главное можно понять как оно в живую. Не верю я Лёшиным расчётам, ну не можкт быть такого прогиба. У меня столешница на работе из МДФ 32, длина три метра, ширина вокруг метра, стоит на двух ногах впереди и на двух уголках к стене, я по ней хожу смело, над столом крючки с деталями до потолка. А без нагрузки она конкретно прямая.
Хрень какая-то ваша эта вся механика.
Сергей
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2